Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Пропали без вести... => Поиск по просьбам поисковиков => Тема начата: Combat от 29 05 2012, 11:01:13
-
ПО "Высота" (г.Десногорск Смоленской области), 27 апреля-7 мая 2012г., 14 км
южнее Ельни, урочище Варушкино. июль-август 1941г., 106 мсд или 540 сп 120сд.
Вкладыш медальона:
Гри… Максим Иосифович, 1917г.р., Краснодарский край, станица Ко…ватское, Брежнева Александра,
Узб. ССР, г. Самарканд, ул.Братская, Самаркандский ГВК
-
Мне думается, что лучше выставить в хорошем разрешении сканы.
А уж тут мы их бы "погрызли". Это надежнее, а то все как-то с наскоку пытаемся прочитать, в наглянку. Разумеется, не всегда получается.
-
Прошу. Если нужно более высокое качество - сделаем.
-
Возможно Григорьев или Григорин-Григорен.
-
"нужен новый скан, тифовый
если есть не ждипеговский файл скана, а тифовый, и лучше сохраненный в цветовом пространстве lab, я могла бы попробовать восстановить надписи на медальоне. моя почта - bolmatova_yulia@mail.ru."
kamikadze
цитирую Юлию...она может помочь
-
Сделаем. Вышлем в личку.
-
только не забудьте и нам рассказывать :)
-
Смею предположить, что место рождения у бойца - станица Камышеватская. В ОБД по станице проходит фамилия Григоренко, в медальоне же достаточно четко просматривается "Григоре...".
В адресе семьи возможно указан сокращенно Богишама(льский) район, есть такой в Самарканде.
-
ПО "Высота" (г.Десногорск Смоленской области), 27 апреля-7 мая 2012г., 14 км
южнее Ельни, урочище Варушкино. июль-август 1941г., 106 мсд или 540 сп 120сд.
Вкладыш медальона:
Гри… Максим Иосифович, 1917г.р., Краснодарский край, станица Ко…ватское, Брежнева Александра,
Узб. ССР, г. Самарканд, ул.Братская, Самаркандский ГВК
Здравствуйте, Игорь Владимирович!
Исходя из сообщений в теме, многое непонятно!
1. Установлена ли личность бойца? Всё таки это Григоренко?
2. Начат ли поиск родственников?
3. Есть ли возможность передать останки родным? Или бойца уже захоронили?
Если это Григоренко Максим Иосифович, по Краснодарскому краю найти родных попытаюсь помочь!
Сообщите приступать ли к поиску родных по нашему краю? И если ДА, то Ваши координаты!
-
Уважаемая Галина.
Пока мы имеем только не полностью прочитанный вкладыш медальона.
Вся остальная информация - предположения. Вполне логичные - но гипотезы.
Вполне возможно, что это действительно Григоренко Максим Иосифович, 1917г.р.
из станицы Камышеватская Краснодарского края, который был мобилизован Самаркандским ГВК.
Узбекской ССР. Но не одно из направлений по ОБД не "пробивается".
Нет Григоренко М.И. 1917г.р.,который призывался Самаркандским ГВК.
Нет Григоренко М.И. 1917г.р., который родился в Краснодарском крае.
И его нет, естественно в списках 106 мсд или 540 сп 120 сд, на позициях которых мы работаем уже третий год.
Передача идентифицированных останков солдат (восемь красноармейцев) состоится
22 июня в г.Починок Смоленской области.
Захоронение сотоится в сентябре в г.Ельня Смоленской области.
-
Здравствуйте!
Мое мнение: медальон достаточно уверенно читается, имею ввиду то, что смогли прочесть ..
Этих данных- предостаточно, чтобы давно искать родственников, хотя бы по фамилии родственницы- Брежнева. Вполне возможно, что эта Брежнева вернулась после войны в Краснодарский край.
Здесь нужно осуществлять поиск поэтапно, методом исключения: в станице нужно искать незамедлительно информацию на Грегоренко, у которого была в родственных связях Брежнева.
Нужно поднимать похозяйственные книги для начала в станице по месту рождения солдата.
Да и по Самарканду проверить да поискать тоже неплохо.
То, что не бьется в ОБД- так сколько их не бьется!!!
Галина М. предлагает помощь в поиске по Краснодарскому краю! А Вы ее своим последним постом разуверили в целесообразности поиска...
А время неумолимо уходит..
Захоронение в сентябре?
Нужно поторопиться.
-
По Самаркандской подключила группу на Одноклассниках.
Также отписала всем однофамильцам в соцсетях ( Узбекистан)
-
Жду ответа от родственников Григоренко Александра Максимовича 21.11.1937 из станицы Камышеватской Краснодарского края.
-
Улица Брлик
(http://s017.radikal.ru/i424/1208/a3/fddef10744ed.jpg)
-
Мы имеем на данное время:
Вкладыш медальона прочитан полностью. Огромное вам всем спасибо.
Красноармеец Григоренко в ОБД не числится.
Все имеющиеся факты указывают, что он служил в 106 мд, которая понесла огромные потери под Ельней в августе 1941.
Наталлия подключила группу в Одноклассниках и однофамильцев в Узбекистане.
02 августа Татьяна Евгеньевна (poiskpeople) сделал запрос в ст. Камышеватское предполагаемому родственнику. Ждем.
Лариса Алексеевна прислала современное фото улицы в Самарканде, где проживала семья красноармейца.
Какие мысли, что далее предпринять ?
Из ст. Камышеватская призывались Григоренко:
Номер записи 53151162
Фамилия Григоренко
Имя Михаил
Отчество Максимович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Краснодарский край, ст. Камышеватская
Дата и место призыва Камышеватский РВК, Краснодарский край, Камышеватский р-н
Последнее место службы 83 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.07.1943
Номер записи 73055493
Фамилия Григоренко
Имя Алексей
Отчество Максимович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Краснодарский край, ст. Камышеватская
Дата и место призыва Камышеватский РВК, Краснодарский край, Камышеватский р-н
Последнее место службы ППС 886 22
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Номер записи 71448922
Фамилия Григоренко
Имя Михаил
Отчество Стефанович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Краснодарский край, Камышеватский р-н, ст. Комышеватская
Дата и место призыва Тимашевский РВК, Краснодарский край, Тимашевский р-н
Последнее место службы в/ч п/п 1624
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
-
Теперь набраться терпения, ждать результатов.
ГалинаМ также подключилась к поиску по Краснодарскому.
-
С Александром Максимовичем уже встретились. Установлено что он жив здоров. Жду сообщения о беседе с ним.
-
Здравствуйте!
Татьяна, ждем результатов разговора с Александром Максимовичем!
Если что, по Камышеватской поиск подхвачу!
Кстати говоря, Глава Камышеватского сельского поселения ГРИГОРЕНКО Алексей Николаевич!
Сейчас в отпуске на Украине, приедет со дня на день!
-
Спешу сообщить , что в ст. Камышеватской проживает Григоренко Александр Максимович 1937 гр у него был отец Григоренко Максим Максимович, который уходил на войну из Камышеватской.
Никакой связи у этого человека с Узбекистаном нет. Фамилия Брежнев, напомнила ему лишь об СССР.
-
Ну что же, отрицательный результат тоже результат!
Татьяна Евгеньевна, Вы продолжите поиск?
По Камышеватской я могу попробовать помочь в поиске родных! Всё же мне поближе! Земляк!
Да и с Администрацией Камышеватского сельского поселения и местными СМИ совсем недавно работали по другому поиску!
-
Галина здравствуйте. Галина я лишь увидела многочисленные совпадения и проверила человека.
Конечно работайте, удачи вам. :)
-
Здравствуйте!
Сегодня звонила в Камышеватское сельское поселение!
И так! Со всеми Григоренко обещали поговорить! Вдруг вспомнит кто-то о родственнике который уехал в Самарканд!
Мало вероятно конечно, так как сейчас в станице остались Григоренко молодого возраста! А с Александром Максимовичем, самым старшим из живущих в станице Григоренко, уже разговаривали...
Дадим объявление в местной газете! На удачу!
Игорь Владимирович, есть ли возможность передать останки воина для захоронения на Родине?
На тот случай если НЕ найдутся родные, а Администрация изъявит такое желание...
-
Веду свой поиск родственников солдата по Краснодарскому краю, подключила ТВ Краснодарского..
Есть предложение включить в сюжет и поиск родных Гре(и)горенко
Для этого прошу выслать фото с подъема (несколько), если есть видео- еще лучше.
Сами понимаете, сюжет нужно заполнить материалом.
-
Останки красноармейца, личные вещи, медальон, вкладыш к медальону
и вся сопутствующая документация (справки, акты, схемы, карты, выписки...)
в наличии.
В случае передачи останков останется только подготовить урну.
-
Игорь Владимирович, скиньте на почту, пожалуйста, несколько фото, на Ваше усмотрение.
Для ТВ.
-
Направил пять фото.
-
Все получила, спасибо!
Готовлю к отправке на ГТРК " Кубань".
6 раз в день в течение 2-х суток будут показывать сюжет в Новостях.
-
Вести из Администрации Камышеватского сельского поселения неутешительные...
Начальник общего отдела Администрации Екатерина Степановна Гриценко провела беседы со всеми ныне живущими в станице Григоренко. К сожалению никто не вспомнил чтобы у кого-то из Григоренко было отчество Иосифович или Иосифовна, то есть братьев или сестер солдата не вспомнили...
Но, это еще ни о чем не говорит!
Надежда на газету и телевидение!
-
На мой взгляд, медальон не так уж уверенно читается :о(
но и там видно, что призывался человек из САМАРКАНДА. почему проверяем, кто призывался из станицы?? он там родился, и все.
если есть оригинал скана, могу еще покрутить. мне пока не очевидно, что он максим и что он григорьев (возможно, из-за качества опубликованного медальона :о(()
-
а что такое МНС? нигде не нашла такого звания, только в обд у одного командира отделения
-
МНС - младший начальствующий состав, или младший командир (мл. сержант,сержант, ст. сержант, старшина)
-
Обработка Игоря Михайлюка( спасибо, Игорь!)
-
Респект Игорю.
-
На удачу отписала и всем Брежневым в Узбекистан, правда, их маловато в соцсетях.
Если есть мнение, что медальон все же прочитан не правильно, или есть сомнения, тогда с ТВ Краснодара подождем?
-
михаил и тут, а не максим, имхо
-
и я бы поискала еще и Бряжневых - третья буква по начертаниям - скорее "я"
-
Согласна.. Вообще-то , на мой взгляд, не Брежнева.
Между заглавной буквы Б и Р , возможно, еще одна буква?
-
Между Б и Р буквы нет,
Григоре...
Михаил Александрович
адрес семьи:
Брежнев(а)
Александр(а)
мобилизован Самаркандским ГВК
в скобках(а) - не уверена...есть ли буква, скорее - отпечаток...
-
Вот ещё замечание получено:
а вот мне кажется фамилия на Б начинается.просто большое расстояние для Г до следущей буквы. и если сравнить Г и Б в Григо и Бреж,то я вижу сходство..
действительно, сходство есть!!!
-
почему проверяем, кто призывался из станицы?? он там родился, и все.
Постараюсь ответить на вопрос Юлии: Почему родных ищем и в Краснодарском крае?
Как пример из моего опыта:
Поднят боец с медальоном, где было указано, что он уроженец Украины, адрес семьи: Краснодарский край, село Ново-Кубанское (ныне город Новокубанск). Весь район подняли! И ЗАГС, и Пенсионный фонд, и районный архив, и администрация подключилась, и газета! Ну нет родных и всё! Тогда, отчаявшись, позвонила в сельский совет по месту рождения воина! И оказалось, что там до сих пор живут родные племянницы воина! Которые дали все координаты дочери бойца! Оказалось, что семья не дожидаясь окончания войны, вернулась в Украину...
Случаи бывают разные и все варианты поиска отрабатывать необходимо! Вдруг появится какая-то зацепочка... Ведь нам всем очень хочется чтобы нашлись родные и солдат вернулся домой!
А пока... пока с прочтением медальона не всё ясно...
-
Вот ещё замечание получено:
а вот мне кажется фамилия на Б начинается.просто большое расстояние для Г до следущей буквы. и если сравнить Г и Б в Григо и Бреж,то я вижу сходство..
действительно, сходство есть!!!
Да, согласна, расстояние действительно между Г и р больше, чем должно быть..
Вариант, что не Г, а Б.. тоже имеет место быть..
Други!
Что будем делать? Юля хотела покрутить оригинал еще..
-
........и вариант названия станицы - больше нет подходящих??
Наташ, в Самарканде на улице врят ли жило много русских семей...никак нельзя проверить?
-
Вот ещё замечание получено:
а вот мне кажется фамилия на Б начинается.просто большое расстояние для Г до следущей буквы. и если сравнить Г и Б в Григо и Бреж,то я вижу сходство..
действительно, сходство есть!!!
и вот еще мне показалось что адрес семьи Фамилия-Брелиневых
(http://s017.radikal.ru/i441/1208/73/24b83d127fe7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i441/1208/73/24b83d127fe7.jpg.html)
-
Перебрала все варианты: и Брелинева и Брилинева, и как-только не крутила. И в ОБД пробовала таких найти- есть Брелинин по ОБД, есть Брелин..
Брелиневых и Брилиневых нет в природе..
-
На Самарканд можно выйти, конечно.
Но будут ли там искать?
Сколько было поисков по Узбекистану- полный тупик...
Попробую попросить лично побывать по этому адресу, если, конечно, там он сохранился.
Не забывайте такие факты, как землетрясение в 1966 г., уничтожившее пол-города..
И современные события с выездом русскоязычного населения
-
ага...помню, конечно! я один раз в жизни была в Узбекистане, в Ташкенте и в Чемкенте...мне показалось, что люди вполне дружелюбные!
Наташ, а Берлинин из ОБД откуда родом?
У меня на работе в инете все порты почти закрыты...не могу нигде полазить...еле упросила в своё время наш сайт оставить :)
-
Алтаец. И родился, и призывался с Алтая
-
Созвучные станицы Краснодарского края : КАЛАДЖИНСКАЯ станица Лабинский район, Канеловская ст-ца Староминский район
Варианты фамилий в Краснодарском крае :Бреднев,,Брежнев, Бренев, Бригаднев, Бриднев, Брижанев,Брижинев,Бринев, Брунев,Бруснев,Брызнев
-
Созвучные станицы Краснодарского края : КАЛАДЖИНСКАЯ станица Лабинский район, Канеловская ст-ца Староминский район
Варианты фамилий в Краснодарском крае :Бреднев,,Брежнев, Бренев, Бригаднев, Бриднев, Брижанев,Брижинев,Бринев, Брунев,Бруснев,Брызнев
Татьяна Евгеньевна, спасибо Вам огромное за подсказки!
Бредневых в Узбекистане- 6 чел. нашла в Одноклассниках, отписала
Бридневых 6 человек, отписала.
Пока только это.Сегодня попробую в Самарканде подключить кого-то. Хотя заранее предвижу- бесперспективность поиска.
-
Отправила факсом запрос в Архивный отдел администрации муниципального образования Ейский район.
Обещали ответить к концу недели...
Ждем с надеждой...
-
Новости из Архивного отдела администрации муниципального образования город Ейск!!!
АРХИВНАЯ СПРАВКА.
В метрической книге по Камышеватской церкви 1909 года имеется запись о браке:
а/з №32 от 26 апреля 1909 г.
ЖЕНИХ: казак ст. Камышеватской ГРИГОРЕНКО ИОСИФ ЕФИМОВИЧ, 18 лет. первый брак.
НЕВЕСТА: казачка ст. Камышеватской ВЕРХОГЛЯД МАРИЯ ДАНИЛОВНА, 16 лет, первый брак.
Записей о рождении детей пока не выявлено!
Работники Архива в устной форме добавили, что каких-либо других Иосифов с начальными буквами фамилии Григор... не найдено!!!
А это значит, что фамилия бойца установлена-ГРИГОРЕНКО!!!
В Архиве работы по поиску записей о рождении детей будут продолжены!
-
Достойно!
-
Ура!! :)
-
Получила еще одну Архивную справку из Архивного отдела администрации муниципального образования город Ейск!!!
АРХИВНАЯ СПРАВКА
В метрической книге о рождении по Камышеватской церкви, Кубанской области, за 1917 год имеется запись о рождении:
ГРИГОРЕНКО ИОАННА (ИВАНА)
Дата рождения: 21 июня 1917 года
Место рождения: ст. Камышеватская.
РОДИТЕЛИ:
Отец- казак ИОСИФ ЕФИМОВИЧ ГРИГОРЕНКО
Мать- МАРИЯ ДАНИЛОВНА ГРИГОРЕНКО
Оба православные.
Не знаю, что и думать... ???
По ОБД-Мемориал и Подвиг народа Иван Иосифович Григоренко 1917 года рождения не пробивается!
Просмотр метрических книг в Архиве продолжается, работа идет очень медленно так как книг много, тексты трудно читаемые!
Вот здесь все книги перечислены: http://kubangenealogy.ucoz.ru/forum/8-23-1
-
чисто теоретически -
1) у отца мог быть сын от другой женщины, рожденный в тот же год
2) иосиф мог усыновить михаила - не быть ему биологическим отцом
3) если бы дочь родилась в январе - к декабрю мог быть следущий ребенок :о)) (но это не тот случай явно - девочка июньская)
4) брат-близнец (не занесенный в метрику?? бразильский сериал - но жизнь круче сериалов, особенно в 17)
-
Вероятнее всего наш солдатик добавил или уменьшил свой возраст! То есть возможно он не 1917 года рождения! Тогда к датам рождения относились не так как сейчас!
И еще одну Архивную справку получила сегодня!
О рождении 2 октября 1910 года у тех же родителей дочки Клавдии!
И так! На сегодняшний день мы знаем о брате Иване Иосифовиче и сестре Клавдии Иосифовны!