Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Медальоны. Родственники найдены => Тема начата: l-wolf от 24 08 2011, 10:28:20

Название: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: l-wolf от 24 08 2011, 10:28:20
Из найденного в Красном овраге медальона :
.......
Челябинская обл.
Мостовской р-он
с/с Дл...
д.Баж...
Родственники : Сидоров Ив...
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: УАЗ и К от 24 08 2011, 12:14:29
В первом приближении получается Мостовский район, Дмитриевский сельсовет, д. Важеново (Баженово).
06.02.1943 г. Мостовский район вошел в состав Курганской области. 01.02.1963 г. - упразднен, его территория входит в состав ныне существующего Варгашинского района Курганской области.
В медальоне указан родственник Сидоров Ив(ан). По Сидоровым оттуда есть подходящий пока только один - ст. сержант 35 тбр, убит 14.9.1942 г. в Ржеве.
Номер записи    51709007
Фамилия   Сидоров
Имя   Андрей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Челябинская обл., Мостовский р-н, д. Важеново
Дата и место призыва   Н.-Спасовский РВК, Челябинская обл.
Последнее место службы   35 танк. бр.
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   14.09.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   873
.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: l-wolf от 24 08 2011, 13:03:31
Далековато от места обнаружения. 35 тбр воевала в 30 армии, никуда не передавалась, бои на севере Ржева...
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 24 08 2011, 13:38:09
Челябинская обл., Молтовский р-н, Дмитриевский с/с, дер. Баженово- данные из ОБД.

Написание района, не думаю что правильное.
А вот сельский совет и деревня - возможно те.

Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Димка от 24 08 2011, 13:40:52
фото медальона
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: УАЗ и К от 24 08 2011, 13:41:20
Судя по фото, район точно "Мост(овский)". Но вот деревню Баженово в ныне существующем Варгашинском районе Курганской области что-то найти не удалось.
По ОБД, его земляков погибло немало и в районе обнаружения и вокруг него, только Сидорова среди них нет (есть в районе Молодого Туда, 186 сд, но это совсем не то).
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 24 08 2011, 13:50:06
Все-таки ответ УАЗ и К заслуживает внимания. Я тоже склоняюсь к его мнению. Почему?
Смотрим на фото адрес семьи, это разве не адрес, указанный в медальоне???



(http://s006.radikal.ru/i215/1108/02/d820502a98d5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1108/02/d820502a98d5.jpg.html)
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 24 08 2011, 13:52:28
А уж пути человека на фронте НЕИСПОВЕДИМЫ. Можешь оказаться волею Судеб и и стечению обстоятельств где угодно, с кем угодно и когда угодно.
Алексей присмотрись. А вот почему он там оказался - в самом деле вопрос.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: BORUS от 24 08 2011, 13:54:52
Здравствуйте!

Номер записи    60026487
Фамилия   Сидоров
Имя   Андрей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Курганская обл., Мостовский р-н, Димитриевский с/с
Дата и место призыва   26.06.1941 Мостовский РВК, Курганская обл., Мостовский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   820
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0820/00000158.jpg&id=60026442&id=60026442&id1=628c06980b813f8b63ddf18e78987296
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: l-wolf от 24 08 2011, 13:56:49
Не могу ДСГ дозвонится, что бы ТОЧНО узнать, где найден медальон. По ОБД - на 100% наш боец, но танк этот у меня есть, подорван и сожжен в р-не Ржева, по акту на списание...Завтра точно сообщу номер машины и место подбития...
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: l-wolf от 24 08 2011, 14:00:11
Надо скан ждать..попробуем посмотреть по 20 гв.сд, 164 сд по Сидоровым..?
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 24 08 2011, 14:01:40
По ОБД гляньте " челябинская мостовский сидоров "

Обращаю внимане, что сельский совет , вернее его написание в ОБД имеет три варианта, или 4? :) :) :)
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Светлана Мута от 24 08 2011, 14:17:01
Добрый день!
Мостовской район
Образован в январе 1935 года в составе Челябинской области с центром в с. Мостовское.

На 01.04.1940 года в районе утверждены 17 сельсоветов: Барнаульский, Верхнесуерский, ДМИТРИЕВСКИЙ, Заложинский, Кругловский, Крутихинский, Марайский, Михайловский, Молотовский, Мостовской, Новотроицкий, Ошурковский, Просековский, Середкинский, Уральский, Шастовский и Шмаковский.

6 февраля 1943 года район включен в состав Курганской области.

31.07.1958г. - с. Марайское переименовано в с. Мостовское, а существующее с. Мостовское в с. Малое Мостовское.

С 1 февраля 1963 года район был упразднен, его территория вошла в состав укрупненного Варгашинского района Курганской обл

http://zags.kurganobl.ru/istoriya_administrativno_territorialnyx_preobrazov_3.html

Варгашинский р-н Курганской обл http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD

Варгашинский сельсовет
Адрес: 641232, с. Варгаши
Телефон: (352-33) 2-71-39
Глава сельсовета: Кибардина Ольга Николаевна

Мостовской сельсовет
Адрес: 641240, с. Мостовское
Телефон: (352-33) 2-31-02
Глава сельсовета: Иванов Сергей Федорович

сайт http://vargashi.ucoz.ru/
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: l-wolf от 24 08 2011, 14:28:51
А не этот ли офицер:
Номер записи    74165117
Фамилия:   Сидоров
Имя:   Павел
Отчество:   Иванович
Последнее место службы:   164 СД 620 СП
Воинское звание:   лейтенант
Отец : Сидоров Иван Николаевич Мостовский р-он Дмитриевский с\с с.Дмитриевка
Причина выбытия:   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   634
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0634/00000266.jpg&id=74165115&id=74165115&id1=7682c2198281a4c38cfffb805af8bee1
Почему этот офицер? В июле 164 боевых действий не вела, только вс августа 1942..
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: УАЗ и К от 24 08 2011, 14:42:56
Похоже, на этот раз точно он! Документ послевоенный, составлялся в Курганском ОВК, а август мог стать июлем очень просто - при написании или прочтении даты в указании месяца римским стилем пропала одна "палочка"! 
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 24 08 2011, 14:59:23
Хотел бы обратить внимание на:

Челябинская обл.
Мостовской р-он
с/с Дл...
д.Баж...
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 24 08 2011, 15:00:35
Светлане спасибо за справку.

Малое Мостовское и Дмитриевка на сегодня в Мокроусовском р-не Курганской области.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: l-wolf от 24 08 2011, 15:21:48
Только что говорил с ДСГ. Найден боец в 20 метрах от останков Лопаева..При нем из личных вещей были : бинокль, свисток, карандаш, диск от ППШ,патроны от ППШ россыпью, куча ремней. Все это указывает на то, что найденный - офицер.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: УАЗ и К от 24 08 2011, 15:27:19
Из всех проверяемых только у одного - офицера 620 сп в графе "родственники" указан отец и именно Иван, а вот адрес до составления послевоенного списка тот мог и поменять по той или иной причине...
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 24 08 2011, 16:09:49
При нем из личных вещей были : бинокль, свисток, карандаш, диск от ППШ,патроны от ППШ россыпью, куча ремней. Все это указывает на то, что найденный - офицер.

Находки наводят именно на эту мысль.
Но хотелось бы увидеть(услышать) мнение спецов по сканам.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Светлана Мута от 24 08 2011, 16:21:36
на всякий случай информация по д.Баженова и д.Дмитриевка
http://www.kurgangen.org/religion/christian-church/D/

В 1913 г. в приход Димитриевской церкви села Димитриевского состоял из деревень: БАЖЕНОВА, Богданова, Старо-Першино.
Храм закрыт в 1938 г. на основании постановления Челябинского облисполкома. В помещении церкви разместили клуб.

 Административное деление Курганской обл: Мокроусовский р-н Старопершинское сельское поселение д.Дмитриевка

Мокроусово
Глава сельсовета ВАЖЕНИН Александр Владимирович
Телефон 8-234-9-15-47, 9-15-09  
http://www.mokrousovo.ru/index.php

Старопершинский сельсовет

Адрес: 641532, с. Старопершино

Телефон: (35-234) 9-41-17

Глава сельсовета: Васильевич Михаил Данилович

Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Андрюков от 24 08 2011, 22:26:04
Только что говорил с ДСГ. Найден боец в 20 метрах от останков Лопаева..При нем из личных вещей были : бинокль, свисток, карандаш, диск от ППШ,патроны от ППШ россыпью, куча ремней. Все это указывает на то, что найденный - офицер.
ДСГ немного ошибается эти двое бойцов были подняты на следующий день и действительно имели офицерские атрибуты но к сожалению медальонов при них не было.......
А этот медальон был поднят также недалеко от Лопаева но личных вещей у него особо не было.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 25 08 2011, 11:28:31
но личных вещей у него особо не было.

Тогда окончательный ответ может дать нам только разговор с главой сельской администрации. Но упоминание деревни обязательно.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: l-wolf от 25 08 2011, 11:40:48
И хороший скан, вдруг чего еще выцепим!?
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: l-wolf от 25 08 2011, 21:27:31
Вот еще док по танкисту Сидорову...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018003-0444/00000426.jpg&id=10313047&id=10313047&id1=e356e3bab8282994889daebb47611013
Получается, что похоронка не нашла адресата и осела в РВК...
Теперь о танках 35 тбр, уничтоженных 14.09.42 в р-не Ржева.
Немцами были уничтожены в р-не с/х Зеленкино 4 Т-34:
Т-34 № 6342 сгорел в р-не Ржева
Т-34 № 6139 сгорел от арт.снаряда в р-не Ржева
Т-34 № 10680 сгорел от арт.сняряда в р-не Ржева
Т-34 № 3528 сожжен авиабомбой в р-не Ржева
Все танки потеряны на с/в Ржева, район совхоза Зеленкино....
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: kamikadze от 25 08 2011, 23:04:48
если есть скан, могу посмотреть повнимательнее
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ДСГ от 26 08 2011, 13:08:05
   Скана пока нет...есть фото... выставлю, вдруг поможет...
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: DimonK от 23 02 2013, 21:09:46
качну тему.
Зеркальное отражение обратной стороны медальона.
медальон оказался у меня ;)
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ДСГ от 23 02 2013, 21:19:24
   Теперь точно видно, что:
село  -  Ба(о)женово(а)
с\совет оканчивается на  -   ...ский

Похоже с\совет Дмитриевский, а с.Баженово
 
   Дим... а это скан или фото...если скан, кинь мне на почту более тяжелый вариант... а то этот порезан крепко...надо приглядеться тщательнее.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ДСГ от 23 02 2013, 22:11:25
   По месту рождения вроде подходит, но погиб не там...

Фамилия   Сидоров   
Имя   Прокофий   
Отчество   Андреевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Челябинская обл., Мостовский р-н, Дмитровский с/с   
Дата и место призыва   Мостовский РВК, Челябинская обл., Мостовский р-н   
Последнее место службы   186 СД   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   27.08.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   329
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1614570&id1=5969d99d3db1b93e5afec98809f7fe80&path=VS/001/058-0818883-0329/00000340.JPG

   Видимо тоже не наш...

Фамилия   Сидоров   
Имя   Афанасий   
Отчество   Захарович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Место рождения   Челябинская обл., Мостовский р-н, с/с Дмитриевский   
Дата и место призыва   Мостовский РВК, Челябинская обл., Мостовский р-н   
Последнее место службы   373 сд   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   07.01.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   1366
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=52234891&id1=251e402e1a3edc7f897ecbfdd239076c&path=Z/002/058-0818883-1366/00000183.jpg
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: DimonK от 23 02 2013, 22:20:58
Сергей Григорьевич, это фото. с левой стороны отражение в зеркале, справа отпечатанный текст на обратной стороне медальона. Скан сделать дома не смогу.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ДСГ от 23 02 2013, 22:55:29
   Угу...ясно...жаль.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ДСГ от 04 06 2013, 08:05:00
Пришло письмо от неравнодушного человека:

Добрый вечер, Сергей Григорьевич!

На сайте ПО Победа имеется информация:

"Из найденного в Красном овраге медальона :
.......
Челябинская обл.
Мостовской р-он
с/с Дл...
д.Баж...
Родственники : Сидоров Ив...   думаю в селе возможно один Сидоров Иван, а ели больше будем думать."

К этому добавляю информацию найденную в Мокроусовском р-не, Курганской обл. Натальей Захаровой:

"
17:16

Отец - Иван Николаевич Сидоров. У него было от первой жены Матрены Ивановны дети .  Сыновья- Сидоров  Андрей Иванович 1915 г.р., Сидоров Павел Иванович, 1923 г.р. Призван  Мостовскоим РВК. По легенде родственников, Павел  служил на стороне власовцев, там и пропал в 1942 году без вести. От второй жены у деда Ивана были дети: - Наталья. В настоящее время проживает в селе Марайка Варгашинского района. Дочь- Нина. Проживает в селе Кетово Курганской области. Обе живы. Не уверена, что они знают какие-либо подробности  полностью о детях Ивана от первой жены.. Но...я разговаривала с внучкой Андрея Ивановича. Суть в том, что у него была жена- Марина Николаевна. От брака  дети - Анатолий Андреевич 1934 г.р. , Андрей Андреевич 1941 г.р. После того, как Андрей пропал без вести, Марина вышла повторно  замуж на короткий срок, но  так как  муж сильно пил, жить с ним не стала.  От совместной жизни родилась дочь Антонина,  которую я и нашла в Старопершино."

"Зовут правильно внучку Антонина Дмитриевна Михайлова. У нее сохранились документы - паспорт Андрея Ивановича. По нему он на 40 год работал в депо г.Кургана рабочим. Потом был уволен по собственному желанию, и по всей вероятности, вернулся в Беженово в колхоз. А тут война. Забрали в 41 на фронт. В настоящее время, Анатолия и Андрея- детей Андрея Ивановича, нет уже в живых. Но есть живой брат по отцу- Николай Иванович Сидоров. Проживает в г.Кургане. Ему звонил глава сельсовета и разговаривал с ним по поводу Андрея.  Он вроде бы с заинтересованностью откликнулся на известие о брате. Сохранились фотографии Андрея Ивановича. Есть еще свидетельство его о рождении. Данные документы отсканирую, как только попадут ко мне в руки и вам перешлю. Если надо, конечно. На фото Андрей в солдатской форме. Внучка пока не  дала документы на руки, думает- отдавать или нет..."

"Ту информацию, которую вам скинула- уже проверили. Сидоров Иван был в Баженово один. И его история с женами и детьми у всех на слуху. Так что повторяюсь еще раз- от первого брака из сыновей Андрей и Павел, от второго брака Николай и девчонки. Пусть поисковики звонят Николаю, он все объяснит и подтвердит. И еще, в ОБД ошибка с годом рождения Андрея. По паспорту он 15 г.р.  У Андрея  до недавнего времени было  два сына- Андрей- названный в честь отца, и Анатолий. Жена Андрея- Марина."

Меня зовут:  Рафкат Минибаевич Зулькарнаев, из г. Салават, Башкортостан,
email-  48zrm@mail.ru,  на форуме солдат.ру  ник: Рафкат

Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ДСГ от 04 06 2013, 13:54:16
   М-да...влез еще раз в ОБД...

Фамилия   Сидоров   
Имя   Григорий   
Отчество   Андреевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Курганская обл., Мостовский р-н, Дмитриевский с/с, д. Боженово   
Дата и место призыва   25.12.1942, Курганский РВК, Курганская обл., Курганский р-н   
Последнее место службы   31 танк. корп. 237 ТБр.   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   27.01.1945   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   188
Номер донесения   18932   
Тип донесения   Донесения о безвозвратных потерях   
Дата донесения   17.02.1945   
Название части   упр. 31 танк. корп.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56148191&id1=9f0f597b4d04d43f9fa26c61c1671b2a&path=Z/004/058-0018003-0188/00000021.jpg

Фамилия   СИДОРОВ   
Имя   Павел   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Дата выбытия   __.07.1942   
Книга памяти. Курганская область. Том 7
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=400905766&id1=a421becb190e5e53e61309b2642f83e4&path=KPVS/01/KPKurgOblTom7/00000408.png

Фамилия   Сидоров   
Имя   Андрей   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Место рождения   Курганская обл., Мостовский р-н, Димитриевский с/с   
Дата и место призыва   26.06.1941 Мостовский РВК, Курганская обл., Мостовский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   820
Номер донесения   92992   
Тип донесения   Донесения послевоенного периода   
Дата донесения   22.11.1946   
Название части   Мостовский РВК Курганской обл.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60026442&id1=628c06980b813f8b63ddf18e78987296&path=Z/005/058-0018004-0820/00000158.jpg

   Сидоровых в д.Баженово было много... кто из них наш - сказать сложно... думаю это либо Павел, либо Андрей... но по дивизии подходит Павел... на Красном овраге воевала 164 сд...

    Какие будут мнения коллеги ?
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ZRM от 04 06 2013, 20:10:52
Мне кажется нужно следовать по имеющимся на сегодня фактам:
есть по медальону имя отца Сидоров Иван, проживавший Дмитриевский с/с, с. Баженово (следует из обрывочных данных медальона. Натальей Захаровой установлено, что в с. Баженово проживал только один человек с именем Сидоров Иван у которого были два сына от первого брака, Андрей Иванович, 1915г.р.  и Павел Иванович, 1923г.р.
Жену Андрея Ивановича звали Марина Николаевна.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Наталья Захарова от 12 07 2013, 00:32:18
деревня Баженово существовала в составе Дмитриевского сельсовета. Найдена родная сестра Павла и Андрея Сидоровых. Ей 90 лет. Найдена приемная дочь Андрея Сидорова и его документы- паспорт, свидетельство о рождении. Сейчас Дмитриевка входит в состав Мокроусовского района Курганской области. У отца Ивана было три жены. От каждой по двое сыновей, дочери. Три сына пропали без вести- Андрей, Павел и Иван. Братья искали их после войны, делали запросы. Безрезультатно. Мнения по сему разделились. Сестра Наталья считает, что это Павел. Брат говорит, что- Андрей. Брат проживает в Кургане. Надо делать запрос в Варгашинский военкомат, откуда призывались братья. Но Андрей был кадровым офицером, поэтому не думаю, что призван Варгашами.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 12 07 2013, 12:00:13
Пришло письмо от неравнодушного человека:

К этому добавляю информацию найденную в Мокроусовском р-не, Курганской обл. Натальей Захаровой:

"
17:16

Отец - Иван Николаевич Сидоров. У него было от первой жены Матрены Ивановны дети .  Сыновья- Сидоров  Андрей Иванович 1915 г.р., Сидоров Павел Иванович, 1923 г.р. Призван  Мостовскоим РВК. По легенде родственников, Павел  служил на стороне власовцев, там и пропал в 1942 году без вести. От второй жены у деда Ивана были дети: - Наталья.

Смотрим вот это:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0634/00000266.jpg&id=74165115&id=74165115&id1=7682c2198281a4c38cfffb805af8bee1

Понимаем, что если в Баженово был один Иван, да еще и Николаевич, то у лейтенанта Сидорова Павла Ивановича тоже отец Сидоров Иван Николаевич.
Кроме того, слово родственников, что он, Павел, кадровый, не должно вводить в заблуждение, т.к. Павел и по донесению, и по информации с места 1923 года рождения!!!! Кадровый, это окончивший военное училище. Ну какой он кадровый, если 1923 года рождения??? Его и призвал военкомат в 18 лет в 1941 году, но отправил в училище и к 1942 году, к средине лета, он уже лейтенант. И слово "кадровый" - не значит, что перед войной он был уже офицером, он им не мог быть по возрасту.
Но вся загогулина в том, что Павел был летом 42-го командиром роты 620 полка 164 стрелковой дивизии, которая понесла потери на этом поле, что неоспоримый факт!!!!
Адрес отца немного другой?
Опять все понятно, т.к. Иван Николаевич(отец) 3 раза был женат и мог жить в ЭТОМ же сельском совете, но в другой деревне. Он же с первой женой не проживал в Баженово.
Так что я больше склонен к ПАВЛУ.

Хотя я перепутал, речь о кадровом шла об Андрее.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 12 07 2013, 12:53:44
Далее.
Почему Андрея считали кадровым?
Потому что призван служить в армию в 1936 году и остался в ней, потому и кадровый.
Смотрим:
(http://s16.radikal.ru/i191/1307/2c/6e35905ef971.jpg) (http://radikal.ru/fp/087f8340ad4a4662ad85a9af5f88e198)

(http://s16.radikal.ru/i191/1307/26/66e6ec1ad785.jpg) (http://radikal.ru/fp/4005c465f7724dcbbf1dd512d5b9acbc)

(http://i079.radikal.ru/1307/7d/d448abb522f1.jpg) (http://radikal.ru/fp/7cdc2309d6f24360ac47a3bc26dbbd44)

Из наградного много видно, даже знаем, что он башенный стрелок 169 тб 35 тбр.

И парадокс войны. Все подписали на Красное Знамя, но дали Красную Звезду.

Генерал-полковник Конев, ком.Фронтом, подписал на Красную Звезду.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 12 07 2013, 13:10:06
Порыв базы, Приказ о награждении Сидорова мы легко устанавливаем имя командира танка тов.Гончаренко.
Сергей Васильевич Гончаренко, мл.лейтенант, командир танка 169 танкового батальона. В приказе есть ссылка, что убит.

(http://s52.radikal.ru/i136/1307/cb/2eb0cc4ae797.jpg) (http://radikal.ru/fp/1a3b98392add461fa2e8691d50803543)

И есть донесение о гибели, но уже не по 35 тбр он проходит, а по 28 тбр.

(http://s019.radikal.ru/i619/1307/73/1053730fb940.jpg) (http://radikal.ru/fp/cfe10f74817b41fd8562a7a91b0311f7)

Проходит по спискам захороненным в ПОЛУНИНО!!!
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 12 07 2013, 14:36:07
Ну и то, что ранее приводил Алексей, тоже говорит о том, что это Павел.
(http://s018.radikal.ru/i516/1307/a4/6db66d1aced0.jpg) (http://radikal.ru/fp/51f4921dba624c2ba10a32653b2b4724)

Андрей, хоть и был почти рядом, не мог находиться здесь.
Кто что думает.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ZRM от 12 07 2013, 22:32:39
Вот информация по боевым действиям 164 СД:

Цитировать
Сведения о боевом пути частей в ВОВ

164 стрелковая дивизия на 29.08-22.09.1942 г.

ОСНОВАНИЕ: ЦАМО. Ф. 164 сд. Оп. 1. Д. 1. Исторический формуляр. Л. 2.

На основании приказа Первой Резервной Армии от 7.7.42 г. дивизия переезжает по железном дороге в район боевых действий г.Велев и 10 июля сосредоточилась в районе ИШУТИНО в 10-15 км от переднего края, где и вошла в состав 61 Армии Западного фронта, 16.7. дивизия погрузилась в эшелоны и 18.7.42 г. прибыла на ст.ВОЛОКОЛАМСК-ШАХОВСКАЯ; где вошла в состав 31 Армии Западного фронта и до 29.7.42 г. находилась в резерве.

30 июля 1942 г. дивизия получила приказ 31 Армии за № 0016/ОП о прорыве обороны пр-ка в полосе: СНОВИДОВА-ВОСЦЫНО.

В 7.45 4.8.42 г. части дивизии атаковали передний край пр-ка и овладели рубежом: ОКОЛЕВ-выс.199,0. За два дня боевых действий дивизия овладела 11 населенными пунктами, уничтожила до 900 солдат и офицеров, продвинулась вперед до 20 км.
Продолжая выполнять поставленную задачу и преодолевая организованное огневое сопротивление пр-ка, отбивая яростные его контратаки дивизия с 8 по 11.8.42 г. вела тяжелые бои за формирование р.Вазуза с задачей овладеть КРАСНОЕ.
Несмотря на непрерывные контратаки и бомбежки части дивизии очистили восточный берег р.Вазуза и овладели КРАСНОЕ, уничтожив при этом до 800 солдат и офицеров пр-ка, 12 станковых и 7 ручных пулеметов.
Несмотря на непрерывные контратаки и бомбежки части дивизии очистили восточный берег р.Вазуза и овладели КРАСНОЕ. http://www.r-g-d.org/forum/index.php?showtopic=22205
Если указанный выше нас. пункт Красное и Красный овраг на которую делали ссылку вначале темы находятся на одной местности, то получается медальон мог принадлежать Павлу. 
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ЩСН от 16 07 2013, 20:32:16
красный овраг сегодня - это д. Красное тогда
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ZRM от 17 07 2013, 10:28:55
красный овраг сегодня - это д. Красное тогда

Из данной темы можно сделать заключение:

Найденный медальон и останки принадлежат Сидорову Павлу Ивановичу, 1923г.р. уроженцу Курганской обл., Мокроусовского (Мостовского).
 р-на, с. Баженово.

Сидоров Андрей Иванович, 1915г.р. погиб и захоронен в г. Ржеве, а не пропал без вести как записано в донесении Мостовского РВК.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60026442&id1=628c06980b813f8b63ddf18e78987296&path=Z/005/058-0018004-0820/00000158.jpg

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018003-0444/00000426.jpg&id=10313047&id=10313047&id1=e356e3bab8282994889daebb47611013
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Владимир1 от 17 07 2013, 12:30:31


Из данной темы можно сделать заключение:

Найденный медальон и останки принадлежат Сидорову Павлу Ивановичу, 1923г.р. уроженцу Курганской обл., Мокроусовского (Мостовского).
 р-на, с. Баженово.

Сидоров Андрей Иванович, 1915г.р. погиб и захоронен в г. Ржеве, а не пропал без вести как записано в донесении Мостовского РВК.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/058-0018003-0444/00000426.jpg&id=10313047&id=10313047&id1=e356e3bab8282994889daebb47611013

Абсолютно верно!!!!
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Наталья Захарова от 17 07 2013, 18:32:28
Уважаемый Владимир и те поисковики, кто принял участие в розыске пропавших, как считалось ранее, без вести, братьев Сидоровых из деревни Баженово Мокроусовского района Курганской области. Низкий вам поклон за наших земляков, геройски погибших в горниле военного лихолетья! Я выражаю свое восхищение вашему профессионализму, терпению и настойчивости в поиске истины! Еще два солдата, благодаря вам, вернулись домой! Предлагаю смертный медальон передать в Мокроусовский районный музей. Там он сохранится навечно, равно, как и материалы по братьям Сидоровым - Андрею и Павлу. Жаль, что не дожили до этого дня два сына Андрея Ивановича. Еще раз, большое вам спасибо за солдат земли мокроусовской! Их имена после проверки занесут в электронную КП. С уважением, Наталья.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: Наталья Захарова от 18 07 2013, 17:01:19
Прошу сообщить в личку ваши координаты, чтобы вам мог позвонить внук Павла Николаевича Сидорова, живущий в городе Орел. Он горит желанием приехать и увидеть все своими глазами. Кстати, внука назвали в честь деда Павлом. С уважением, Наталья.
Название: Re: Медальон : Челябинская обл.
Отправлено: ДСГ от 18 07 2013, 20:09:49
Из найденного в Красном овраге медальона :
.......
Челябинская обл.
Мостовской р-он
с/с Дл...
д.Баж...
Родственники : Сидоров Ив...

  Родственники найдены.