Автор Тема: как добиться признания места службы пропавшего,если есть.....  (Прочитано 5665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

окруженец

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
Доброго дня всем,с Новым Годом и Рождеством! Вопрос темы в следующем: на пропавшего по ОБД: моего дедушку Плохих Тихона Ермолаевича 1903 гр в семейном архиве хранится письмо родителям от 16.09.41г с обратным адресом-пп 813, 922 сп, 4 рота 2 батальона- треугольник без штемпеля, который хранили и в оккупацию. перед призывом политбойцов дедушка- инструктор хохольского райкома,на этот счёт есть ветхая справка с печатью на бланке райкома от 43 г.,в письме с фронта написал,что назначен политруком. ввиду того,что район в 42 г. попал в оккупацию,документы 41 г. райкома и РВК были уничтожены, а 250 дивизия рядом с вяземским котлом в окружении также уничтожила свои документы,дедушка по сей день пропавший в обд где-то в красной армии. МО РФ в лице ВМЦ не признаёт письмо архивным документом, позволяющим внести правку   отсутствию данных о месте службы.  есть ещё дата добровольной мобилизации политбойцов 22.08.41-,которая отражена по обд. что можно предпринять? с уважением. Роман
« Последнее редактирование: 11 01 2010, 18:02:17 от Олег »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
   Добрый день Роман !
Что же Вы так неуважительно то к родному деду относитесь ?  С маленьких букв написали его ФИО.... :o

А теперь по теме....по данным ОБД-Мемориал....

Плохих Тихон Ермолаевич, 1903 г.р., красноармеец

урож.  Воронежская обл., Хохольский р-н, Н.-Еманча
призван  22.08.1941 Хохольский РВК, Воронежская обл., Хохольский р-н
последнее письмо   __05.1942 г.
пропал без вести   __.04.1943 г.
жена  Ефросинья Васильевна
 Воронежская обл., Хохольский р-н, Н.-Еманча

   Дата пропажи без вести очевидно неверная ... скорее всего написали  по стандартной схеме: + три месяца к дате освобождения территории от оккупации....

   Согласно "Справочника полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах."  -   пп 813  это  250 сд
http://www.soldat.ru/pps.html
« Последнее редактирование: 11 01 2010, 17:39:55 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
   Теперь что касается 250 сд....есть сайт этой дивизии...там может и не так много конкретной информации, но тем не менее это один из лучших сайтов дивизий, которые я видел....
http://sd250.narod.ru/text/kuznetsov.html

   И кое-что можно посмотреть вот здесь....несколько дней назад отвечал в этой теме по бойцу  из  250 сд....
https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=648.0

   
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

окруженец

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
здравствуйте,дсг! с буквами из-за мобильной опера-мини-ничего не получается: дома только трубка с нетом и есть время,пока дома,болею,снег и морозы,а на работе то нет занят,то сам занят. пожалуйста ,если не затруднит,поправьте текст темы по этому поводу .        в обд ссылка на ошибочную дату письма,я  с детства знал о том,что деда пропал под вязьмой осенью 41-го,но не понимал-как это пропал-убили,попал  в плен-понятно,а  тут-пропал.   с уважением               
« Последнее редактирование: 10 01 2010, 21:40:12 от окруженец »

окруженец

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
p.s. теперь по сути вопроса: имелась инфа с sd250,книга л.н.лопуховского,книга магерамова,ответы из цамо от 2002г в т.ч. и о 813 п.п.,начинал в архиве рвк в 1998 г,искал в делах райкома в 2005 г. по 41 году док. не видел-говорили их нет,т.к. были уничтожены.      вопрос:                           где  отслеживалась мобилизация политбойцов на гражданке и в армии и прибытие их в часть?            с уважением.
« Последнее редактирование: 10 01 2010, 21:13:43 от окруженец »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
   По поводу маленьких букв понятно...вопрос с неуважением снимается...

   Сложно сказать что то определенное по политбойцам...их было достаточно много...но шли они как бы больше по партийной линии...а в РВК и в частях их учитывали по-разному...тут бы Вам с кем-то еще проконсультироваться...конкретно ответить не готов...может попозже, когда просмотрю материалы по данной теме...

   И еще...поправить что-то в Вашей теме можете только Вы сами, либо администратор, либо модератор....обращайтесь к ним...
   Написал письмо модератору данного раздела...думаю все поправят...
« Последнее редактирование: 11 01 2010, 17:39:33 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
   Что касается политбойцов....немного из открытых источников...

Политбойцы
  Коммунисты и комсомольцы, направлявшиеся в действующие части Красной Армии в начальный период Великой Отечественной войны 1941—1945 по специальным партийным мобилизациям. 27 июня 1941 Политбюро ЦК ВКП (б) для усиления партийного политического влияния в полках приняло решение, обязывавшее 12 обкомов партии в 3-дневный срок отобрать и направить в армию в качестве Политбойцы коммунистов и лучших комсомольцев в количестве, пропорциональном численному составу областных партийных и комсомольских организаций (всего 18 500). 29 июня Политбюро ЦК дало новое указание 26 обкомам отобрать и послать в войска ещё 23 тыс. Политбойцы В последующем ЦК партии возложил проведение специальных мобилизаций на Главное политическое управление РККА — до января 1942 было 5 мобилизаций. При военных и военно-политических училищах были организованы двухнедельные или месячные сборы Политбойцы, которые объединялись затем в роты, посылаемые на наиболее опасные участки фронта, а также во вновь формируемые соединения. В полки Политбойцы распределялись группами — по 15—20 чел. в роту. Первые 250 рот Политбойцы прибыли на фронт в середине июля 1941. К октябрю 1941 в армию влилось свыше 94 тыс. Политбойцы, из них свыше 58 тыс. были направлены в части Западного, Северо-Западного и Юго-Западного фронтов. Всего за первые 6 месяцев войны на фронт было послано 60 тыс. коммунистов и 40 тыс. комсомольцев, а к концу мая 1942 более 132 тыс. Политбойцы Являясь в основном рядовыми бойцами, Политбойцы были первыми помощниками политруков, сплачивали состав подразделений, показывали личный пример стойкости и мужества; многие из них погибли в боях, были ранены. Оценивая деятельность Политбойцы, Главное политическое управление РККА докладывало ЦК ВКП (б) в октябре 1941, что «... они сыграли исключительную роль в укреплении частей Красной Армии...» (см. «КПСС и строительство Советских Вооруженных Сил. 1917—1964», 1965, с. 310). В последующем значительную часть Политбойцы была выдвинута на должности замполитруков рот, парторгов и комсоргов подразделений, командиров отделений. В связи с увеличением числа коммунистов и партийных организаций в войсках, усилением их влияния на личный состав подразделений с 1942 специальных мобилизаций не проводилось.

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00060/97000.htm
http://bse.sci-lib.com/article090898.html

   В начальный период Великой Отечественной войны 1941-45 партия вновь прибегла к Партийные мобилизации с целью усиления партийного влияния в частях и соединениях армии и флота. 27 и 29 июня 1941 ЦК ВКП (б) вынес решение о Партийные мобилизации коммунистов и комсомольцев на фронт в качестве политбойцов. В течение первых 3 месяцев войны по Партийные мобилизации в армию пришли более 95 тыс. коммунистов и комсомольцев, из которых свыше 58 тыс. влились в части и подразделения Западного, Северо-Западного и Юго-Западного фронтов. В первые месяцы войны было мобилизовано на политическую работу в армию 500 секретарей ЦК КП союзных республик, краевых, областных, городских и районных комитетов партии, 270 работников аппарата ЦК, около 1300 ответственных работников областного и районного звена, до 2500 слушателей Ленинских курсов, Высшей школы парторганизаторов и ВПШ при ЦК ВКП (б). Всего за первые 6 месяцев войны мобилизовано 9 тыс. ответственных партийных работников. 10 ноября 1941 ЦК принял решение откомандировать в Главное политуправление ещё 2600 коммунистов на должности политсостава в Советскую Армию. Всего в первый год войны партия послала в Советские Вооруженные Силы свыше 1 млн. коммунистов. К концу 1941 в рядах армии сражалось свыше 1300 тыс. коммунистов, свыше 40% всего состава партии.
http://bse.sci-lib.com/article087190.html
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
    И еще....

Решение Политбюро от 27.06.41 г.

   На следующий день 28.06.41 Главное управление политпропаганды РККА издало свою Директиву:

           "ДИРЕКТИВА ГУПП КА ВОЕННОМУ СОВЕТУ И НАЧАЛЬНИКУ УПП МВО ОБ ОТБОРЕ КОММУНИСТОВ И КОМСОМОЛЬЦЕВ
ДЛЯ РККА"

№ 059 28 июня 1941 г.
     В целях усиления партийно-политического влияния в полках ЦК ВКП (б) решением от 27 июня 1941 года** обязал обкомы ВКП (б) отобрать в течение 3-х дней коммунистов и лучших комсомольцев7 в следующих областях:
Московской 10 групп по 500 человек каждая
Горьковской 8 —»—
Ивановской 2 —»—
Калининской 2 —»—
Тульской 1 группу в 500 человек.
Отобранные должны быть физически здоровыми, годными к военной службе, в возрасте не старше 40 лет, подготовленными в военном отношении. Проследите, чтобы отобрали большинство коммунистов.
Со всеми отобранными провести месячное обучение по программе боевой подготовки рядовых бойцов.
Отобранные находятся на положении красноармейцев. В дальнейшем часть из них может быть назначена зам. политруков и зам. командиров рот по политчасти, в зависимости от обстановки.
Отобранных содержать по-батальонно численностью в 500 чел. каждый при военных училищах.
Безусловно, обеспечьте, чтобы занятия с мобилизованными были начаты немедленно. Выдать все положенное красноармейцу и в первую очередь винтовки. Исполнение донести.
МЕХЛИС
ЦАМО, ф. 32, 795436, д. 3, л. 209. Подлинник."


   Аналогичного содержания директивы о мобилизации коммунистов и комсомольцев бьии направлены в адреса: Военного совета ОрВО и Тамбовского областного комитета ВКП (б) — № 096 от 28.7.41 г.; УрВО и Кировского ОК ВКП(б) — № 0107 от 10.8.41 г.; МВО и Тульского ОК ВКП(б) — № 0119 от 24.8.41 г.; ХВО и Ворошиловградского ОК ВКП(б) — № 0130 от 3.9.41 г.; СКВО и Сталинградского ОК ВКП(б) — № 236 от 9.9.41 г.; АрхВО и Архангельского ОК ВКП(б) — № 0172 от 11.11.41 г.
Источник сведений: "Русский архив: Великая Отечественная. Т.17—6 (1—2). М.: "ТЕРРА", 1996. — сс. 29-30.
"КПСС о Вооруженных Силах Советского Союза: Документы 1917—1981.", М., С. 296.
И.И.Ивлев.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3916
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

окруженец

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
доброго вечера всем!            архивом обкома я не интересовался,а ведь обком и руководил исполнением заявки мехлиса,само исполнение возложив на райкомы.получается что такого  рода мобилизацию  проводил не рвк,а райком!     полагаю,что ответ обкома в главпур,также как у райкома имел пофамильные списки отмобилизованных. ваше мнение? с уважением

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
доброго вечера всем!            архивом обкома я не интересовался,а ведь обком и руководил исполнением заявки мехлиса,само исполнение возложив на райкомы.получается что такого  рода мобилизацию  проводил не рвк,а райком!     полагаю,что ответ обкома в главпур,также как у райкома имел пофамильные списки отмобилизованных. ваше мнение? с уважением

   По идее так и должно было быть...тем паче отчетность по партийной линии порой была жестче...да и архивы обкома скорее всего эвакуировали...все-таки обком...порядка побольше должно было быть...даже тогда...
   Попробуйте написать в Партархив Воронежской области...кто-то с форума(была информация в одной из тем)такой запрос делал...даже результат положительный был...
   Вот...нашел...почитайте в этой теме...кстати надо будет поинтересоваться результатами запроса....
https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=326.45
« Последнее редактирование: 11 01 2010, 19:52:20 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

окруженец

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
p.s. сейчас документы как рaйкомов так и обкома хранятся в госархиве социально-политической истории воронежской области что на ул.орджоникидзе каж.25, рядом с площадью ленина,где я и смотрел дела райкома.от дома это 20 мин на автобусе,надо только найти время,т.к. сб. и вс. в архиве-вых.,и в рaб. каж. до 17.00 работает.                   с уважением.роман

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
   Ну тут надо только попробовать ...и время найти  и поискать нужную информацию....
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

окруженец

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
приветствую всех и извиняюсь за долгое молчание. вчера и сегодня отработал 13 томов различных документов обкома партии за 41г.,относящиеся к партмобилизации,мобилизации,переписке с воинскими частями,учёту партбилетов и учётных карточек.результат прямо аховый-списков мобилизованных нет. из переписки всплыло письмо пу орловского в.округа с требованием к райкомам в.о. пересылать учётные карточки к партбилетам моб-х не в главпур в москву а в свердловск в пу урал.воен. .округа начальнику сектора учёта от 9 и повт.22 августа.  итого: учётные карточки моб-х пропавших п.бойцов оказались в архивах главпура,и списки моб-х политбойцов там же!!! какой вывод? и начало и конец истории пропавших политбойцов в цамо в архивах главпура!!! с уважением ко всем.роман
« Последнее редактирование: 24 09 2010, 18:45:31 от окруженец »

окруженец

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
доброго вечера всем! сегодня я был на маминой и дедушкиной родине.прошёл 10 км с привалами. порадовал памятник односельчанам не вернувшимся с войны,тем,что без обиняков выбили на мемориальной плите имена дедушки и его брата никиты. с уважением всем!
« Последнее редактирование: 28 09 2010, 23:25:21 от окруженец »