Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Медальоны. Родственники найдены => Тема начата: ДСГ от 01 06 2009, 11:00:41
-
Данные из медальона:
Мухам… Акк… , 1922, Кр-ц ко..
Саратовская …, ст. Малоузем…(Малоцзе..), совхоз №452, Ферма Колчам…
Мать Мухамбет…Шарифа
Казсср. Гурьево…
Захоронен: Тверская обл., Зубцовский р-н, д. Веригино 23.08.06
Родственники не найдены.
-
Данные этого медальона я отправлял казахским друзьям. Пока новой информации нет. Как и старой.
-
Отправил письмо в приемную губернатора Саратовской области, а так же в пресс-службу администрации области.
http://www.saratov.gov.ru/waiting_room/index.php?WEB_FORM_ID=13&RESULT_ID=2698&formresult=addok
-
Так понимаю, что человек родился там, в Саратовской области.
В данной области есть река - Малый Узень.
Если в http://maps.yandex.ru/?index - Малоузенск, то получим станцию, на которую ссылается в медальоне погибший.
В 2-х юго-западнее есть село Малый Узень, и тогда и сейчас Питерский район.
Часто пишут и МАЛАЯ УЗЕНЬ.
В Каз.ССР была, и если не ошибаюсь, есть Гурьевская область.
Пока есть вот это:
Полное название: ДЕПАРТАМЕНТ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ ПО САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ ПИТЕРСКИЙ РАЙОННЫЙ ЦЕНТР ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ
Почтовый индекс: 413320
Почтовый адрес: Саратовская обл., Питерка пос., Ленина ул., д. 96
Контактная информация
Телефоны: +7(84561) 21280
-
Пересмотрел ОБД...появились новые данные....
МУХАМБЕТКАЛИЕВ Аккалат, 1922 г.р., красноарм-ц,
пропал без вести в августе 1942 г.
Книга памяти. Волгоградская область. Том 2, книга 33
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=408127084
и еще....
Мухамбеткалиев Аккалей, 1922 г.р., красноарм-ц, ппс 1608, минбатальон, 2-я минрота, 468 СП
урож. Сталинградская обл., Гмелинский р-н, совхоз № 98
призван 09.01.1942 Гурьевским РВК, Сталинградская обл.,
пропал без вести 19.08.1942(по сообщ.товарища погиб 24.08.1942 г.)
мать Мухамбеткалиева Шалина
совхоз № 98
Донесения послевоенного периода Гмелинский РВК Сталинградской обл. 01.07.1947
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63977541
Очень похоже на данные из медальона....
А вот ссылки на источник теперь дать не получается....нет ссылки на скан документа в ОБД....
-
И вот еще похоже, но видимо не наш случай .....
Мухамедиев Асад, 1922 г.р., б\п, красноармеец, стрелок, 2 Гв. МСД 2 Гв. МСП
урож. Бухарская обл., Аккабакский р-н, с/с Плакдар
призван Яккабагский РВК, Узбекская ССР, Бухарская обл., Яккабагский р-н
убит 04.09.1942
похоронен 500 м сев.-зап. д.Знаменская, Ржевского р-на, Калининской обл.
отец живет, где родился и сын
ЦАМО, № фонда ист.информ. 58,
№ описи ист.информ. 818883
№ дела ист.информ.1440
Со ссылками стало сложно, теперь вот опираемся на источники в ЦАМО...
Кстати, надо бы глянуть по 1941-42 гг. границы Сталинградской области....куда входил г.Гурьев....
Кстати....
У теперешнего с.Малый Узень был пленен Емельян Пугачев (1774г.).
http://www.saratov.gov.ru/region/map/piterka.php
-
И опять спотыкаемся об отсутствие исходных данных по медальону....
Нет времени и места подъема останков и медальона....характера захоронения....возможно кто то был вместе с искомым бойцом рядом из тех, чьи данные уже установлены....может получилось бы оттолкнуться от части...
-
!!! Поднимаю топики наверх.
-
И опять спотыкаемся об отсутствие исходных данных по медальону....
Нет времени и места подъема останков и медальона....характера захоронения....возможно кто то был вместе с искомым бойцом рядом из тех, чьи данные уже установлены....может получилось бы оттолкнуться от части...
У казахов наиболее близко к указанному Акк... имя Аккали. Также, надо учесть, что в медальоне указано Мухамбетов, а в донесении от 1947 года: МухаНбетов Аккалей. Так же при внимательном просмотре данного дкумента, обратил внимание на то,что неправильно написаны имена жен 3 казахов указанных в данном листе, в тои числе имя его жены Шалима, вместо Салима или Шарипа или Шарифа. Также, хотя родился он в Сталинградской области, призван был Гурьевским РВК. Отсюда я для себя уже сделал выод,что человек указанный в данном медальне никто иной как: Мухан(м)беткалиев Аккали, 1922 г.р., родившийся на территории Сталингр.области, а призванный Гурьевским РВК, мать его звали по казахски Шарипа (варианты написания: Шарифа). (вариант100%: близится фронт, мать(отец),казашка,проживающая в РСФСР, перевозит сына(сыновей,семью) к родственникам в Гурьев,в Казахстан,подальше от фронта. Оттуда, его, 20 летнего паренька забирают в армию на фронт. Он скорее всего даже и жениться не успел.). Я думаю, что следы семьи надо искать в моем городе, бывшем г.Гурьеве,ныне Атырау. Поищу однофамильцев призванных Гурьевским РВК. Также возможно поиск в направлении его матери. Вообщем варианты вроде есть.
Для связи можете обращатся: mail.ru agent - takesh@list.ru; skype - romangk74. С уважением, Кужеков (Кожеков - от деда) Роман. P.S.
Размышления вслух: если это Мухамбеткалиев Аккалей, то получается он служил во 2-ой мин.роте 468 СП 111 СД. В этот период, указанная часть находилась во Ржевском районе Калининской области.(основано на анализе мест гибели в период с 19 по 25 августа 1942 года его однополчан) Место находки соотвествует хотя бы приблизительно + - 100 км от указанного мной района?
-
Размышления вслух: если это Мухамбеткалиев Аккалей, то получается он служил во 2-ой мин.роте 468 СП 111 СД. В этот период, указанная часть находилась во Ржевском районе Калининской области.(основано на анализе мест гибели в период с 19 по 25 августа 1942 года его однополчан) Место находки соотвествует хотя бы приблизительно + - 100 км от указанного мной района?
+-100 км. соответствует - Зубцовский район - он соседний с Ржевским.
-
Понял нестыковку, захоронения в том году под Ржевом не было и некоторых бойцов возили хоронить в Зубцов.
А 468 полк - это точно он, этот боец.
Из этого же полка ранее подняты:
Воробьев Александр Гаврилович из этой же 2 минометной роты, 468 стр. полк - поднят также в 2006 году в районе совхоза "Победа", Ржевского р-на, Тверской области.
takesh, браво! :)
---
Сергей Григорьевич, Вы уж простите, я только сейчас додумался поискать на сайте упоминание цифры 468. Для подтверждения данных. :-[ :-X :)
-
Понял нестыковку, захоронения в том году под Ржевом не было и некоторых бойцов возили хоронить в Зубцов.
А 468 полк - это точно он, этот боец.
Из этого же полка ранее подняты:
Воробьев Александр Гаврилович из этой же 2 минометной роты, 468 стр. полк - поднят также в 2006 году в районе совхоза "Победа", Ржевского р-на, Тверской области.
takesh, браво! :)
---
Сергей Григорьевич, Вы уж простите, я только сейчас додумался поискать на сайте упоминание цифры 468. Для подтверждения данных. :-[ :-X :)
ух ты! не ожидал! Пробовал пойти дальше в поисках его родственников. Исходя из того,что он ушел на фронт в возрасте 20 лет, сомневаюсь что у него была жена. Возможно братья,отец. Поиск пока ничего не дал. Завтра же заеду в РВК и оставлю им запрос.
-
М-да... бывает... но как видим, на форум пришел человек, который разбирается в написании имен и фамилий бойцов-казахов... остается только спасибо ему сказать...может быть стронутся с места те медальоны, по которым у нас давно нет движения... нам таких людей очень не хватало.
Огромное спасибо, что не прошли мимо...что проявили инициативу... Думаю, что если будем работать вместе и дальше, то сможем читать практически все медальоны, которые поднимает наш отряд (и не только)...
Браво Роман ! Так держать !
-
takesh!
Молодец.
-
рахмет за поддержку! оставил я в военкомате запрос, правда пришлось его снова заехать забрать, там какие то бюрократические пунктики не проставил. В понедельник завезу снова.
-
takesh!!!!!
-
да?слушаю. что то не так? :-[
-
да?слушаю. что то не так? :-[
Да нет, все так ... это товарищ Днепров так восторг выразил... :) ;) ;D ;D
-
отправил по факсу запрос в гмелинский сельсовет (84493)48132. Учитывая,что в 1947 году запрос делался из Гмелинского РВК и указана мать как розыскивающая, можно предположить, что она по крайней мере вернулась после войны в Гмелинский район,чтобы выяснить судьбу своего сына. (скорее всего так она и поступила в Гурьеве-пока там копаются в архивах -отвез только что запрос). Возможно и наверняка у неё там были родственники,возможно даже и осталась там жить. Не смог разыскать телефон школы Гмелинской (считаю, что молодые быстрее и компетентно нашли бы какие то следы), чтобы и им отправить запрос. Если найдете инфо по номеру телефона школы (на сайте ихнем не указан почему то)-буду признателен.
-
Мы были правы. Вечером позвонила сотрудница нашего горвоенкомата и сообщила мне,что в архиве найдена запись о призыве 10.01.1942 года Муханбеткалиева Аккалей. Там указан и адрес, но по её словам практически разобрать ничего не возможно. Проеду туда во вторник - посмотрю сам.
-
Хорошая работа !
Осталось дождаться результатов...
-
Привет. извините что долго не было новостей. По работе пришлось помотаться,времени в обрез. Вообщем поосмтрел я запись ту в военкомате. Ничего нового кроме адреса домашнего и того что призывался он не 9 января, а 10 января. Указан адрес ул.Алма-Ат(ч)инская,3. Теперь вот буду искать этот адрес. В архиве сказали,что Алматинская улица есть и ул и проезд. А вот в 40-ых как они назывались сведений у них нет почему то. придется проехаться.
-
привет.тут такая неприятность со мной: ногу сломал и вот лежу в гипсе. сказали что до конца июня выпадаю. Как встану дам знать.
-
Надо лечиться .... есть творог и мел в больших количествах... :) ;) ждем возвращения в строй !
-
Скорейшего выздоровления. И Сергей Григорьевич прав, творог есть надо.
-
Добрый вечер! Извиняюсь за столь долгое молчание, однако бытовые проблемы не позволяли уделить достаточное время для продолжения поиска. Сегодня сел впервые с мая месяца. Продолжаю поиска данного бойца. Решил посики вести в 2 ух направлениях: по месту призыва, т.е. здесь в Атырау и по месту призыва. Местом призыва указан Гмелинский район. В запросе указан адрес: совхоз№98. Выяснил, что в настоящее время это п.Торгун,гмелинского с.с. Может там есть родичи?
-
Добрый вечер !
Продолжение поиска :
http://poiskpeople.ru/forum/viewtopic.php?t=4349
-
На дружественном сайте... http://poiskpeople.ru/forum/viewtopic.php?t=4349
обсуждается поиск родственников по этому медальону... похоже на то, что с помощью друзей и коллег мы вышли на родственников бойца, поднятого нашим отрядом ....все конечно нужно уточнить, но...очень похоже на то, что еще один боец вернулся в семью....домой...
Вот цитата одного из ответов с этого сайта...
В довоенном Казахстане, в Гурьевском районе жила семья Мухамбеткалиевых: мама Шарипа, отец Мухамбеткали и четверо их
детей - Рыскали, Карим, Дисипкали и младший Аккали. В поисках лучшей жизни семья перебирается в соседнюю Волгоградскую
область, Старополтавский район, совхоз № 98 (ныне Торгун).
Переезжают все, кроме сына Карима, который в то время уже закончил пед училище и работал в Гурьеве.
После переезда, прямо перед войной, мама отправляет самого младшего Аккали, чтобы тот также получил педагогическое
образование. Аккали поступил в то же училище, которое закончил брат, но его призывают на войну.
В настоящее время никого из братьев нет в живых, есть только дети.
Мама Шарипа умерла в 1967 году, она писала в военкомат и искала сына.
Всю историю поведал мне сын Рыскали-Махамет.
Карим, который помог Аккали получить образование, умер. Он был директором местной школы.
_________________
С уважением к Вам, Татьяна
-
И история, как был поднят медальон... наши возвращались с поля и проходя мимо трассы газопровода, где недавно отработали трубоукладчики, увидели останки, лежавшие в отвале... и там же из земли торчали две гильзы...которые после проверки оказались медальонами... т.е. в гильзах были записки...останки четверых бойцов собрали, обе гильзы соответствующим образом упаковали... и смотрели уже все в лагере...
Медальон найден в гильзе на поле 2 км. западнее д. Победа, Ржевского р-на, Тверской области 14 августа 2006 года
Из медальона:
Мухам…
Акк…
1922
Кр-ц ко..
Саратовская …
ст. Малоузем…(Малоцзе..)
совхоз №452
Ферма Колчам…
Мать Мухамбет…
Шарифа
Казсср. Гурьево…
Вместе с данным медальоном был поднят медальон Воробьева Александра Гавриловича...
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=12.0
23 августа 2006 года под проливным дождем останки 476 военнослужащих РККА захоронены на воинском мемориале в д. Веригино, Зубцовского р-на, Тверской области с отданием воинских почестей.
-
Сегодня, в субботу 20 ноября 2010 года, можно считать поиски родственников бойца Мухамбеткалиева Аккали оконченными? Я звонил по указанному Татьяной номеру и разговаривал с его родным племянником. Сомнений нет - мы нашли тех кого искали. Указанный адрес в листке призыва - дом (его уже нет да и улицы как таковой, утром ездил разговаривал со старожилами, сказали что когда то была то ли общага, то ли дом где жили студенты пед.училища ) где жил брат Аккали -Карим, и у которого он жил и учился в педучилище. Война, призыв в действующую армию и последующая гибель. Вот такая вот короткая, но верю героическая судьба этого Человека. Жаткан жеры жарык болып, топырагы жумсак, иманды болсын, ауминь!
-
И история, как был поднят медальон... наши возвращались с поля и проходя мимо трассы газопровода, где недавно отработали трубоукладчики, увидели останки, лежавшие в отвале... и там же из земли торчали две гильзы...которые после проверки оказались медальонами... т.е. в гильзах были записки...останки четверых бойцов собрали, обе гильзы соответствующим образом упаковали... и смотрели уже все в лагере...
Медальон найден в гильзе на поле 2 км. западнее д. Победа, Ржевского р-на, Тверской области 14 августа 2006 года
Из медальона:
Мухам…
Акк…
1922
Кр-ц ко..
Саратовская …
ст. Малоузем…(Малоцзе..)
совхоз №452
Ферма Колчам…
Мать Мухамбет…
Шарифа
Казсср. Гурьево…
Вместе с данным медальоном был поднят медальон Воробьева Александра Гавриловича...
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=12.0
23 августа 2006 года под проливным дождем останки 476 военнослужащих РККА захоронены на воинском мемориале в д. Веригино, Зубцовского р-на, Тверской области с отданием воинских почестей.
Родственники(племянник) найдены.
-
И вот спустя три месяца после того, как родственники бойца найдены пришло вот такое письмо из администрации Саратовской области:
Добрый день, Поисковый отряд "Победа" г.Москва!
Вы задали вопрос в "Общественной приемной":
---
Поисковым отрядом "Победа"(г.Москва) в ходе
проведения Вахты 2006, при раскопках в Зубцовском районе Тверской области было обнаружено захоронение советских воинов, павших в ходе Ржевской битвы.Там же было обнаружено несколько медальонов,
часть из которых удалось прочитать, а некоторые пока находятся на
экспертизе. В числе частично прочитанных есть медальон бойца из Вашей области:
Данные из медальона
Мухам… Акк… , 1922, Кр-ц ко..
Саратовская …, ст. Малоузем…(Малоцзе..), совхоз №452, Ферма Колчам…
Мать Мухамбет…Шарифа
Казсср. Гурьево…
Захоронен: Тверская обл., Зубцовский р-н, д. Веригино 23.08.06
Родственники не найдены.
Просим Вас оказать помощь в поисках родственников бойца, чтобы
известить их о нахождении останков их близкого человека. Он 67 лет был
пропавшим без вести, а теперь вновь обретет имя и место упокоения.
Наши координаты:
Форум сайта
https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=338.msg2774#msg2774
Электр.почта pobeda-poisk@yandex.ru
8-926-313-59-57 администратор сайта ПО "Победа"Дмитрий
С уважением,
модератор форума
Сергей Дураков.
---
Мы рады ответить на него:
---
---
Всего наилучшего!
MID #5321.216 (01.06.2009 12:06:03)
-
а чего это они вообще СОИЗВОЛИЛИ ответить??? нетрезвые были что ли? ???
-
а ответ то почему то не выложен.
-
Весь ответ(в том виде как он пришел) выложен.
-
Вдумчиво и развернуто ответили...
-
Вдумчиво и развернуто ответили...
емко и многозначительно ответили. эээх, мне бы также отвечать и чтобы за такой ответ ничегошеньки не было ))))
-
Здравствуйте! Поиск давно завершен.Родственники найдены!!!
От себя хочу добавить информацию: донесение войсковой части
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52460245
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
С уважением,
-
Сегодня, в субботу 20 ноября 2010 года, можно считать поиски родственников бойца Мухамбеткалиева Аккали оконченными? Я звонил по указанному Татьяной номеру и разговаривал с его родным племянником. Сомнений нет - мы нашли тех кого искали. Указанный адрес в листке призыва - дом (его уже нет да и улицы как таковой, утром ездил разговаривал со старожилами, сказали что когда то была то ли общага, то ли дом где жили студенты пед.училища ) где жил брат Аккали -Карим, и у которого он жил и учился в педучилище. Война, призыв в действующую армию и последующая гибель. Вот такая вот короткая, но верю героическая судьба этого Человека. Жаткан жеры жарык болып, топырагы жумсак, иманды болсын, ауминь!
В донесении указан кажется адрес этой общежитии: казарма 452.(?)
По первым строчкам медальона понятно,родился в Саратовской области .В том районе очень много казахов проживали.Потом видно переехали в Гурьев. Родители там жили , а он перед войной то ли училсчя, то ли уже работал. Следущие строчки , наверное записи о том месте , где он в то время находился. Место отправки на фронт.Западно - Казахстанская область .Джанибекский район казарма 452. Почему то в медальоне указан совхоз 452... и ферма ( Здесь обращать внимание только на адрес :Заглядов Сазон Григорьевич; проживал в селе Малый Узень Питерского района Саратовской области, где трудился в Таловским молочно-мясном совхозе № 452.
http://voenspez.ru/index.php?topic=1578.440;wap2 ) Возможно ,писарь написал вместе фермы - казарма...
) Последняя строчка- место нахождения родителей....
Он ведь грамотным был., потому в медальоне указал свои данные неторопясь ( так думаю ) А вот в именном списке ,почему то ограничился поверхностными сведениями.
С уважением,
Прошло 8 лет.Тема закрыта.Не обессудьте .Это пишу для родственников. Открываю не прочитанные строчки жизни командира отделения Мухамбеткалиева Аккали....