Автор Тема: Неизвестный летчик  (Прочитано 18567 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Неизвестный летчик
« : 22 12 2010, 12:15:37 »
Друзья !!! Поисковики из отряда " Верония" Эстонии просят помощь в определении лётчика.

История такая:
   "...  В мае 1944 г. восточнее 4-5 км от поселка Йыхви (Северо- восточная часть Эстонии) был сбит советский самолет с которого (согласно воспоминаниям местных жителей) сбрасывали листовки над лагерем военнопленных. Летчик выбросился с парашютом и попытался уйти от места падения самолета, но был убит, при этом вместе с ним был застрелен местный паренек, который помогал летчику. Личность летчика неизвестна,( документы во время войны передали военным).  По воспоминаниям местных жителей в 1952 на могилу приезжали из Ленинграда 2 летчика и пожилая женщина(возможно мать).
  В настоящее время в непосредственной близости от могилы находится свалка, а сама могила постоянно подвергается надругательству. Местные ветераны попросили перезахоронить погибших на наше кладбище.
  Единственно известно, что летчик из 13 летной армии и похоже летал на ЛА-5. Вот такой ребус...

  Кому не безразлична эта история, прошу подключиться. На одном из поисковых форумах, я видел аналогичную тему. Искали тоже летчика найденного с останками самолёта.

с уважением. Дмитрий
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #1 : 22 12 2010, 13:31:25 »
14 гвардейский, 191 и 196 иап , если истрибитель. 4 погибших. 2 похоронены в Ленинградской области, 2 пропали без вести. 14 Гв.ИАП (Хайдин Борис Николаевич, 28.05.44) и 196 ИАП (Башкиров Александр Трофимович, 09.05.44).
Но там же еще была и авиация Балтийского флота.
« Последнее редактирование: 22 12 2010, 13:53:05 от Дмитрий М »

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #2 : 22 12 2010, 13:51:25 »
О чем говорит разброс листовок?

Я считаю, что это говорит о том, что этот условный самолет(не Ли-2), не вел бой где-то с кем-то и не залетел случайно в данную местность.
Например по сходному случаю в 41-м под Духовщиной. Самолет новой марки. Вел бой по словам сослуживцев участников боя с Мессерами, пропал без вести, имя летчика известно. В этоже время южнее Вязьмы с земли видели бой нового самолета с двумя мессерами. Они его подвалили. Видели убитого летчика, видели награду и телеграмму с поздравлениями с ДР. Имя летчика установить не представляет слодности. Но он пропал по словам сослуживцев над Духовщиной, с земли видели такой же бой с земли этого летчика но чуть южнее Вязьмы.

Здесь, в нашем случае, мы не имеем дела с залетевшим неожиданно в район лагеря "заблудившегося" самолета.
Разбрасывал листовки! Летчики на это не пойдут сами, скорее приказ наземного командования. Следовательно, это фронтовая авиация. Определиться необходимо с перечнем авиачастей на данном участке.
« Последнее редактирование: 22 12 2010, 13:57:42 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #3 : 22 12 2010, 13:57:00 »
Здесь сказали за 13 ВА, но она была подчинена Ленинградскому фронту. Просветите, не знаю, кто там где наступал.

13 Воздушная Армия, май 1944 год.
276 бад, 277 шад, 275 иад, 283 иап, 13 рап, 12, 49, 52, 72 краэ.

3-й Прибалтийский фронт.
14 Воздушная Армия,  май 1944 года.
280 сад, 281 шад, 269 иад, 742 рап, 386 нбап, 844 трап, 44, 59 краэ
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #4 : 22 12 2010, 14:48:37 »
Всё верно, Йыхви (Северо- восточная часть Эстонии) - Это все тот же Нарвский плацдарм, тольеще северее. Территория занятая немцами. Это и есть ленинградский фронт - 13 Воздушная Армия, май 1944 год. 276 бад, 277 шад, 275 иад, 283 иап, 13 рап, 12, 49, 52, 72 краэ.

« Последнее редактирование: 22 12 2010, 14:51:04 от ROST »
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #5 : 22 12 2010, 16:58:50 »
На тот период в том же районе ВВС Балтийского флота  :
1 Гв. ИАД  ВВС ВМФ
8 МТАД  ВВС ВМФ
9 ШАД  ВВС ВМФ

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #6 : 22 12 2010, 17:49:46 »
Разбрасывание листовок... ну не моряки и не летчики, фишка сухопутчиков.
По авиаторов морских тоже стот проверить.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #7 : 23 12 2010, 02:25:52 »
Есть один Вариант: командир звена 2 АЭ 13 ИАКП ВВС КБФ младший лейтенант Мошкалов Владимир Михайлович, который был сбит в воздушном бою в р-не ст. Йыхви на самолете Як-1

Но нужно еще проверять...
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #8 : 23 12 2010, 10:52:24 »
За мореманов говорит факт приезда 2 офицеров после войны из Питера. Врят ли из 13 ВА они как-то остались служить в Питере. А морские как раз очень вероятно.

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #9 : 23 12 2010, 11:15:47 »
  Может сам лётчик был из Ленинграда. Однополчане приехали сначало к матери друга, а потом свозили её на могилу к сыну ?...

  Точное место гибели и захоронения называется Кукрузе. Восточнее 4-5 км от поселка Йыхви.

"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #10 : 23 12 2010, 11:50:07 »
Мошкалов из Ворошиловска, ныне Ставрополь.
Мошкалов сбит 16го ФЕВРАЛЯ, а мы ищем летчика сбитого в МАЕ!!!!
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #11 : 23 12 2010, 12:29:49 »
По ОБД нашёл такой документ. Внимание обратил на Башкирова

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0606/00000150.jpg&id=56710960&id=56710960&id1=03476268218acedf408240051c0f0ac0

Ещё 13 отдельный разведывательный авиационный полк: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/033-0011458-0606/00000186.jpg&id=56711121&id=56711121&id1=4c6f7069d996d04e7b90bf3bf3f91c64

Может сбрасыванием листовок такие разведывательные полки и занимались ? Интересно а на Ла -5 склько людей было ? Чтобы сбрасывать листовки, наверное кроме пилота, должен быть ещё кто-то ?
« Последнее редактирование: 23 12 2010, 12:34:47 от ROST »
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #12 : 23 12 2010, 13:07:02 »
Ла-5 одноместный истребитель. Для сбрасывания листовок 2 человек не нужен.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #13 : 23 12 2010, 15:05:51 »
Надо на воздушных форумах поитересоваться районом авиабазирования, который обслуживал данную территорию, по РАБу можно выйти на аэродромы и отсюда прийдет сознание, кто, какая дивизии или полк могли послать с листовками самолет. Опять же, узнать у летунов о процедуре разбрасывания листовок, как это происходило. Ведь рассматриваемый нами случай не первый и не последний.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Дмитрий М

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 748
Re: Неизвестный летчик
« Ответ #14 : 23 12 2010, 15:27:01 »
Да врят ли аэродром был в полосе дивизии и тем более полка. И командир (вернее политотдел) полка или дивизии не мог попросить командира авиаполка слетать и что-то там покидать на территории немцев.  Вот командир армии еще мог и то если авиация была ему оперативно подчинена. А так разнарядка должна идти черех фронт.
Армия там по-моему с апреля по сентябрь была одна - 2 ударная.
Аэродромы найти, ИМХО, можно проще. В каждом донесении о потерях 50 % небоевые потери, гробились соколы изрядно. Не думаю, что хоронили их далеко от места службы.