Автор Тема: Поиск родственников установленного бойца  (Прочитано 9123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Здравствуйте !!!

  В Эстонии поисковым отрядом " Vironia " поднято 32 бойца. Удалось установить одного бойца.

Информация из донесения о безвозвратных потерях:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56245870&id1=74bb2f9e38c3c81fda4e16d45a911939&path=Z/004/058-0018002-0233/00000065.jpg

Фамилия Смирнов
Имя Иван
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Московская обл., Солнечногорский р-н, д. Хлептево
Дата и место призыва Плесецкий РВК, Архангельская обл., Плесецкий р-н
Последнее место службы 2 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 233



____ Извещение: http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000062.JPG
____Оборот извещения: http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000063.JPG

Фамилия Смирнов   
Имя Иван   
Отчество Андреевич   
Место рождения Московская обл., Солнечногорский р-н, д. Хметьево   
Последнее место службы 164 ап   
Воинское звание ефрейтор
Место захоронения западный берегу р. Нарва и Чудское озеро   
Причина выбытия убит   
Дата выбытия 04.03.1944
Название источника информации АНО «Северный край», г. Архангельск
Номер дела источника информации 903

Выслано 13 марта 1944 г. по адресу: Архангельская обл., Плесецкий район, СЖД ст. - ( не могу разобрать ??? ) ул. Партизанская д.10.
Получатель супруга - Ситряпова Елена Степановна

:?: Может рабочий посёлок Емца ... :?:

http://plesadm.ru/index.php?id=125


Статья 2. Территориальное устройство муниципального образования "Плесецкий муниципальный район"

1. В состав муниципального образования "Плесецкий муниципальный район" входят:

1.1. Городские поселения: Емцовское (административный центр - рабочий поселок Емца), Обозерское (административный центр - рабочий поселок Обозерский), Оксовское (административный центр - рабочий поселок Оксовский), Плесецкое (административный центр - рабочий поселок Плесецк), Пуксоозерское (административный центр - рабочий поселок Пуксоозеро), Савинское (административный центр - рабочий поселок Савинский), Самодедское (административный центр - рабочий поселок Самодед), Североонежское (административный центр - рабочий поселок Североонежск);


_____ Данные получены из медальона смерти найденного на погибшем бойце, их в том блиндаже мы нашли 32 бойца. Закопали их после боя немцы, наши оттуда ушли 04.03.1944 и снова вернулись 18-19 сентября 1944.
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Вкладыш из медальона.
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Думаю стоит связаться с Игорем Ивановичем Ивлевым... он архангельский...ему и карты в руки...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Попробуем ... спасибо !!!
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Прошу прощения, но Ивлев  И. И. почему-то не отзывается  ???
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   А куда писали ?
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
На электронную почту.
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8055
  • Отец на фронте
   Попробую подключить наших девчонок...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
_____  Есть ответ от Татьяны. ПГТ Емца Плисецкого район, есть там ул..Партизанская. Надо делать запрос на жителей по этому адресу, так как одном документе фамилия жены читается как Ситропова и в базах не встречается.
____ Извещение: http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000062.JPG
____Оборот извещения: http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000063.JPG

А в другом случае СИНЕРЯПОВА ЕЛЕНА СТЕПАНОВНА http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000065.jpg

___ В Архангельской области встречается фамилия СЕРЯПИНЫ И СИРЯПОВЫ

Вот такие вот дела. Попробуем обратиться через администрацию, а так вам наверное нужно будет сделать официальный запрос по этому адресу.

С уважением, Дмитрий.
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

ANNATALLINN

  • Ефрейтор
  • Сообщений: 32
извините,непонятно где его нашли если он захоронен

261009242
Информация из списков захоронения
Фамилия   Смирнов   
Имя   Иван   
Отчество   Андреевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Воинское звание   ефрейтор   
Дата смерти   04.03.1944   
Страна захоронения   Россия   
Регион захоронения   Ленинградская обл.   
Место захоронения   г. Ивангород, на южной стороне дороги Кингисепп-Ивангород, у въезда в Ивангород   
Откуда перезахоронен   р-он р. Нарва


http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=261009238&id1=3df3384f6ee021f54cda8809c5b93960&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0033/62_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00003525.png

или бумажное для галочки написали что перезахоронен???

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
___ Данные получены из медальона смерти найденного на погибшем бойце, их в том блиндаже было 32 бойца. Это Эстония, районе ВАСК НАРВА северный берег Чудскова озера, где 2 сд 3-4 марта 1944 г. пытались удержать захваченный на кануне плацдарм. Закопали их после боя немцы, наши оттуда ушли 04.03.1944 и снова вернулись только 18-19 сентября 1944. На поиски и установление судьбы погибших видимо не было времени, так, как началось активное преследование немцев, удиравших
на запад.

       ____ Согласно донесению о безвозвратных потерях 2 сд http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000065.jpg - место захоронения Смирнова Ивана Андреевича указано - в районе д.Омути по дороге на Северо - Восток к. Хотя в высланном извещении указано место гибели - р. Нарва и Чудское озеро. Донесение безвозвратных потерь было составлено 6 апреля 1944 г., когда дивизия вела уже бои в районе д. Омути. И всех погибших в тот период хоронили видимо у д. Омути. Донесение составлено на 181 человек. Среди них значительное число бойцов с пометкой - 4 марта - ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ в районе ВАСК НАРВА Эстонской ССР. Думаю, что значительная часть из них и есть среди найденных вами бойцов.
_____Смирнов записан по спискам 164 арт. полка 2 сд. уже в конце донесения. Вместе с ним записаны еще 6 человек погибших 4 марта 1944 г. Все они разведчики и связисты. Скорее всего от разных батарей или дивизионов. Место захоронения, что и у Смирнова И. А. Двое значатся погибшими при переправе 4 марта.
____ Если в пехотном полку бойцы погибшие( скорее всего ) 4 марта записаны, как пропавшие без вести, то в арт. полку командование решило записать их как погибшими, а место захоронение писарь машинально указал под словом ТОЖЕ, где и хоронили на тот период погибших бойцов значительно позже. А это, как мне кажется уже восточный берег Нарвы. Причина сокрытия могла быть простая - на пропавших без вести, родственникам могли не назначить пенсию, а на убитых назначалась. Или это обыкновенная ошибка писаря ...

____ Что касается места захоронения в Ивангороде, то если судить по информации по братской могиле из ОБД, можно сделать вывод. Это или просто однофамилец, или данные взяты согласно спискам по перезахоронению. Последнее перезахоронение было в 1945 г. Захоронено 1 893 человек. Неизвестных нет. Значит в Военкомате должны быть документы по перезахороненым бойцам. Нужно связываться с Ивагородом и выяснять наш это Смирнов или нет ...


____ Но факт остаётся фактом - боец с медальоном найден и установлен. Ивангород от этого места довольно таки далековато ...
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
 пгт Емца Плисецкого района - есть ! Есть там и улица Партизанская... Единственное, что по адресу Партизанская 10 куда было выслано извещение сейчас находится школа.

http://arhangelsk.fulledu.ru/school/town/emca
1.
Общеобразовательная Емцовская средняя школа Адрес: 164252, Архангельская область, Плесецкий район, п. Емца, ул. Партизанская, д. 10

____ И во время войны наверное тоже школа была. Единственное, что можно предположить - это то, что супруга была учительницей и работала и жила в школе.... ???

С уважением, Дмитрий.
     
   

"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

Radhost

  • Ефрейтор
  • Сообщений: 44
Об этой неудачной операции 2-й сд можно прочесть:

Цитировать
На занятом противником берегу Нарвы, в районе ее истока из Чудского озера, выделялся большой холм, покрытый лесом, ниже по течению реки местность была равнинная. Немцы заранее создали здесь мощную систему обороны, подступы к реке были сплошь заминированы. Нашей дивизии поставили задачу: по льду озера выйти в тыл противника на противоположный берег Нарвы. Для выполнения этой задачи были выделены два батальона 200-го стрелкового полка на лыжах и в белых масхалатах. Ночью разыгралась метель, ветер дул от противника, так что обстановка складывалась в пользу нашего предприятия.
Батальон связи выделил четырех радистов с двумя радиостанциями. В самую последнюю минуту начальник связи дивизии майор Куликов приказал командиру радиовзвода лейтенанту Выборнову сопровождать радистов.
Я пытался протестовать, не видя смысла во включении в состав группы командира взвода, однако начштаба дивизии полковник Алексеев, к которому я обратился, заявил, что начальнику связи виднее. Операция не увенчалась успехом, более того, из двух батальонов почти никто не вернулся обратно. Все радисты во главе с командиром взвода Выборновым погибли.
http://zapravdu.ru/content/view/71/51

Цитировать
?6 января 1944? года я наступал на Сыринец(русское название Васкнарвы), это была разведка боем. В книге написано, как мы ходили, но тут все, как это делают, приукрашено. Нас, четырех местных партизан, Сергея Калбина, Ежова, Дубровина придали одной воинской части. В лесу вечером выступает какой-то майор, объясняет, что как надо. Я ему начинаю объяснять: «Что там - вы не знаете, а я знаю, что там. На той стороне доты, на льду озера шириной метров 5 взорванная полоса, вода, преграда». Он: «О-о-о-о». После него мне старший лейтенант и говорит: «Это хорошо, ты партизан да местный. За это тебя бы расстрелять надо!» Потому что разве можно говорить про какие-то укрепления, надо по-другому: пустяки, с ходу возьмем! Чтобы солдат не расстраивать, они же едва стоят после Ленинграда. К тому же, пришли - питания и хлеба не было, ни обозов, ничего. Я и говорю этому майору: «У нас вооружение то что?! Даже станкового пулемета нет, винтовки, ну и несколько автоматов. Как?!» «Вот вы когда возьмете сукресток Яма-Смольница-Сыринец, тогда пришлете нам донос солдатам». Я этому майору объясняю: «Когда я пришлю их, это почти 10 километров. Когда он придет? Два часа? Так там уже никого не останется в живых. Боепитание с винтовкой что мы сделаем?» Он говорит: «Комсомольцы возьмут винтовкой, штыком». Ну чтож, возьмут так возьмут. Он пришел бодрость поддать, но сам не пошел с нами. Хе-хе. Нам старшего лейтенанта дали, и мы со стрелковой ротой пошли ночью. Ночь лунная была, все видно. Еще мы в маскахалатах были, а солдаты в шинели или в полушубке. Идем вместе со старшим лейтенантом, он говорит: «Наверное, не возвращаться обратно». Я ему говорю: «Ну, майор нарисовал: мы там натворим». «А-а-а, майор, майор… Майору тоже надо свое говорить.» Подходим мы уже близко к берегу, тут надо врассыпную по взвода. Идем, они ракету выбросили, сигнал. Мы подходим, недалеко взорванная полоса, они открыли пулеметный огонь. Они сидят в дотах на берегу, а нам и окопаться-то нельзя. Залеггли около воды, пошла стрельба. Они минометный огонь как открыли по нам, и пошли по рядам куски милостыни. Нас 17 человек вышло из роты, в том числе и мы, партизаны. А остальные остались лежать там.
http://ilya-vershinin.livejournal.com/2557.html

ROST

  • старший сержант
  • Сообщений: 159
Фамилия   Выборнов   
Имя   Матвей   
Отчество   Филиппович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1923   
Место рождения   Мордовская АССР, Ичалковский р-н, с. Гуляево   
Дата и место призыва   Ичалковский РВК, Мордовская АССР, Ичалковский р-н   
Последнее место службы   2 сд   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   05.03.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   318

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55855206&id1=6165ca062f8aad8805076638346f9bdd&path=Z/004/033-0011458-0318/00000394.jpg

Труп остался на западном берeгу Нарвы, труп не найден
« Последнее редактирование: 03 11 2013, 05:12:21 от ROST »
"Принято считать, что война не окончена, пока не похоронен последний погибший в ней воин. Но есть ещё один показатель окончания войны - война не окончена, пока похоронены в архивах документы этой войны."
Цитата из книги " Огненный вал"

Radhost

  • Ефрейтор
  • Сообщений: 44
В других источниках результаты операции выглядят не столь удручающе. Неужели кому то из воинов второй стрелковой дивизии всё таки удалось выйти на берег Чудского озера?

Цитировать
Южнее 59-й армии 4 марта, приступили к активным действиям и части 8-й армии. 377-я стрелковая дивизия форсировала реку Нарва севернее Омути, захватила высоту на противоположном берегу и, расширяя плацдарм, стала развивать наступление в направлении шоссе Васкнарва — Йыхви.

Одновременно с 377-й стрелковой дивизией один из полков 2-й стрелковой дивизии перешел у Осипово (восточный берег Чудского озера) по льду на северный берег озера и перерезал дорогу из Васкнарвы в Смольницу. Вскоре гитлеровцы пошли в контратаку. Завязались напряженные бои. Расширить значительно оба плацдарма не удалось. Однако они связывали сравнительно крупные силы врага и этим облегчали действия 2-й ударной и 59-й армий на подступах к Нарве.

Эстонский народ в Великой Отечественной войне... Т. II, с. 215.

Цитировать
4 марта командующий фронтом ввел в бои на Нарвском перешейке 8-ю армию. В связи с этим полоса наступления 59-й армии значительно сократилась.
В тот же день подразделения 377-й и 2-й дивизий 112-го стрелкового корпуса с ходу форсировали реку Нарва у Пунамяги и Осипов Берег и, успешно развивая наступление, перехватили шоссе Васкнарва—Смольница. Активные действия частей 8-й армии сковали значительные силы врага.

Ф. И. Паулъман. От Нарвы до Сырве, с. 62.




http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1944NW/Leningrad44/Narva_Feb10_Apr23_44.jpg