Просьба найти без вести пропавшего

[Gaukhar J]

Здравствуйте! Разыскиваем без вести пропавшего в ВОВ Мукатая Дюсембиева. Благодарны за любую информацию. Спасибо.

[Erema]

60794868
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Дюсембиев   
Имя   Мукатай   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Дата и место призыва   Джамбулский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Джамбулский р-н   
Последнее место службы   п/п 152   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.03.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   281
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60794868


60794627
Документ, уточняющий потери
Номер донесения   31475   
Тип донесения   Донесения послевоенного периода   
Дата донесения   08.05.1947   
Название части   Джамбулский РВК Алма-Атинской обл.

[Gaukhar J]

Спасибо за информацию. Именно только это я и находила. Но все-таки хочется найти место захоронения.

[Erema]

вот подсказку действий нарыл на Генеалогическом форуме ВГД http://forum.vgd.ru/post/110/36001/p888344.htm

1. Согласно информации форума ВГД результаты подворового обхода должны быть
в ЦАМО и выдаваться персонально только в читальном зале.
2. Я бы попробывал действовать следующим образом:
1.Сделать запрос в ЦАМО типа: Прошу сообщить перечень воинских частей входивших
в состав в/ч п/п 152 на период с декабря ?? по  ?? года включительно.
Если возможно прошу указать их места дислокации.
По моим данным п/п 152 обозначает " штаб 43 армии" (дополнительно прошу подтвердить и этот факт).
2. Получив положительный ответ с периодом 2-3 недели посылайте в ЦАМО запросы по каждой в/ч с просьбой проверить по списку части проходил ли в ней службу ваш солдат.
Долго, но пока других вариантов в голову не приходит.
3. в МЕМОРИАЛ в "расширенном поиске" поставте везде галочки и в поисковую строку
введите : п/п 152 - появится куча информации . Проанализируейте и ее.
4. Если вариант 3 сработает недостаточно попробуйте в строку ввести наименование РВК
и может быть найдете что-то дополнительное.
5. Попробуйте поискать донесения о потерях 43 армии на МЕМОРИАЛЕ за этот период
По любому надо цепляться за п/п 152 и от нее двигаться дальше.
Удачи!

[Владимир1]

На январь месяц 1943 года.

43 армия   
32, 145, 179, 234, 306 сд,
24 кд   
283 гап, 232, 437, 452, 478 иптап, 118 аминп, 123 д-н (34 гв. мп), 219 д-н (17 гв. мп), 243, 246 зенап   143 тбр   
273, 312, 352, 353, 354 оиб

На февраль месяц 1943 года.

43 армия   
145, 179, 234, 306 сд   
283 гап, 232, 437, 452, 478 иптап, 118, 559 аминп, 123 д-н (34 гв. мп), 219 д-н (17 гв. мп), 246 зенап   
143 тбр      
273, 312, 353, 354 оиб

На март месяц 1943 года.

43 армия   
145, 179, 234, 306 сд   
283 гап, 232, 437 иптап, 118, 559 аминп, 123 д-н (34 гв. мп), 219 д-н (17 гв. мп), 246 зенап      273, 312 оиб

[Владимир1]

Но это не все, ОБД не правильно выдает дату пропажи.
Найдите мать - ДЮСЕМБИЕВУ и посмотрите напротив дату пропажи - III.42!!!!!!!
А март 43-го - это дата пропажи Катпакова.
-------------------------------------------------------

43 Армия в это время:

1942 год

Участвует в Ржевско-Вяземской наступательной операции.

В начале марта армия пытается помочь попавшей в окружение 33-й армии Ефремова, расстояние между ними сократилось до двух километров, но прорвать окружение так и не удалось. Павловский плацдарм на реке Угре, тем не менее, был удержан силами 43-й армии и остался неприступным.

20 апреля части армии обороняют рубеж на реках Воря и Угра западнее города Медынь.

[Владимир1]

Призывался искомый в 1941.
Надо смотреть дивизии, где был призывной контингент из Казахстана.
И дата пропажи в марте 42-го - мутная.

[Владимир1]

Вот Павловский плацдарм.

Сыздыков Булкаир 1919 г.р.
В 1997 году найден на Павловском плацдарме. 194 сд. пп 1078.

Голоденко Василий Кузьмич. призван Таласским РВК. Найден в 1992 году. Юхновский район д.Большие Устья.
Коншин Василий Егорович.1918. Казахская. Умер от ран 1.08.42. Козловка Юхновского.

Для памяти, 43А формировалась в Курске по МП-41 к 1.07.41.

[Владимир1]

Но это все сложно.

[BORUS]

Номер записи    62164127
Фамилия   Каракай
Имя   Георгий
Отчество   Лукич
Дата рождения   __.__.1908
Дата и место призыва   Фрунзенский РВК, Казахская ССР, г. Алма-Ата, Фрунзенский р-н
Последнее место службы   п/п 152
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   731
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0731/00000251.jpg&id=62164022&id=62164022&id1=9d31bedc3a0b5a5815593a9e0a79ec0d

Номер записи    300758829
Фамилия   Каракай
Имя   Георгий
Отчество   Лукич
Дата рождения   12.06.1908
Место рождения   Кубанская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   121218
Дата пленения   03.10.1941
Место пленения   Ельня
Лагерь   шталаг X B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   23.04.1942
Место захоронения   Хестерберг
Могила   ряд 6, могила 59
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1864
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1864/00000148.jpg&id=300758828&id=300758828&id1=658bb17f0813cd6530dff60dfc0bb6f7

278 стрелковый полк

[takesh]

всем привет. Озвучу свою версию:
Дюсембиев Мукатай. Обычная казахское ФИО, но порой даже для казахов трудная для правильного написания фамилии. Вариантов написания фамилии этой много: ДюсеН(М)биев, ДУЙсен(Б)иев, ДУсеН(М)биев, ДюсиМ(Н)биев, ДУЙсИМ(Н)биев и это только по памяти моей. Мукатай это- МуХатай, МАк(Х)тай и это не предел. Я отталкивался от факта, что писари (в большинстве,если не исключительно 100%,были русскими или русскоговорящими) и для них правильное написание нерусских фамилий было затруднительным и скорее всего записывались сие фамилии на слух. Перебрав множество вариантов, наткнулся на Дюсенбаева Мухат 30Гв.СП (бывший 1077СП) , 8ГвСД (бывшая 316 ая СД), умер от ран в 476ОМСБ (бывший 242МСБ) похоронен 01.10.1942 г, 1 км севернее д.Черняево,Холмского района. ссылка: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81677326
1. Не указаны год,места призыва и прочая по причине уничтожения их во время войны. Ссылка вот: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81676910&page=1
2. в данной части, преимущественно служили выходцы с Казахстана, а именно с Алматы. ссылка по прибытиям пополнения из Казахстана вот: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4321.0;wap2
3. 23.09.1942 г  316-ая СД была переименована в 8-ую ГвСД (ну и все части дивизии конечно же)
4. датой на послевоенном запросе указан март 1942 г, именно в этот период второе пополнение из Казахстана прибывает в часть.
смущает это номер пп 152 Какая то ошибка кроется тут.Либо писарь при дворовом обходе ошибся или мать (родственники) дали неверные сведения.
Считаю:
1. необходимо просмотреть список призыва по военкомату по месту призыва (1942 год)
2. ну и искать по списку полковому что ли.
мысли уже путаются, устал, если есть что подсказать,жду.
пока ищу в списках по 8 ГвСД тут: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51895568&page=1 Странно, но всей дивизии,потери за ВЕСЬ ГОД всего на 21 страницах уложилось. Скорее всего это не полный список.