Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Медальоны. Родственники найдены => Тема начата: Combat от 19 05 2009, 17:47:17

Название: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: Combat от 19 05 2009, 17:47:17
Прошу передать Щербинину Сергею.
От Дорохова Александра (отряд «ВЫСОТА», г.Десногорск, Смоленская область)

Содержимое медальона на двух НЕСТАНДАРТНЫХ листках бумаги:

ГУТОРОВ Степан Михайлович.

На первом листке:
Гуторов Степан Михайлович, 1908 г.р., красноармеец, призван Бесединским РВК Курской области, проживает Бесединский район, Полесский сельсовет, село Вышнее Гуторов.
Жена Гуторова Лидия Николаевна

На втором листке:
1196 сп, 2 бат, …11
Гуторов Иван Степанович, Курская область, Полесский с/с, д. В.Гуторова

Из Мемориала:
Гуторов Степан Михайлович, 1196 сп, 359 сд, погиб 24.08.1942г. Захоронен в Ржевском районе.

Заранее признателен,
с уважением,
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДНЕПРОВ от 19 05 2009, 18:07:41
Большое спасибо!
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Олег от 19 05 2009, 18:08:16
Combat, а это наши медальоны?
Если наши, откуда они?  :)
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Андрюков от 19 05 2009, 18:16:38
Это скорее всего с 212 Мазниченко Дорохову который передал...............
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Олег от 19 05 2009, 18:20:35
Это скорее всего с 212 Мазниченко Дорохову который передал...............
Точно, наш медальон.
Нашелся второй медальон от Мазниченко С.Н. - был поднят 6 мая из ямы на 17 человек.

По ОБД захоронен в д. Полунино, Ржевского района.

По первому выложу саны, но там мясо.
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 19 05 2009, 18:22:04
     Приветствую Игорь Владимирович !
Как курянин, сразу могу сказать...
   Перед войной в Курской области существовал Бесединский район(ныне с.Беседино вошло в состав Курского р-на). В нем был Полевской с\совет(станция Полевая). В 5-6 км от Полевой находится село Вышнее Гуторово, оно  существует до сих пор.
   Волей случая у одного из моих ребят  на ст.Полевой с детства живет дед, у которого можно узнать информацию по бойцу, ну и соответственно есть выходы на сельсовет, который находится по сей день в Полевой. От  Курска до этой деревни около 40 км, так что можно и подскочить туда.
   Помогли ребята из нашего УВД... дали несколько Гуторовых, которые могли бы подходить как сыновья нашего бойца...к сожалению почти никого из них нет в живых... дали мне и телефон человека из этого села... правда при звонке в с.В.Гуторово поначалу у меня возник вариант, что попали сразу с первого раза на родственников, трубку взяла женщина и при вопросе, не доводится ли им Гуторов Степан Михайлович родственником поначалу ответила утвердительно, но когда она потом переговорила с родственниками, выяснилось, что на их деда, тоже Гуторова Степана, приходила похоронка из госпиталя, что он умер от ран, примерно в 1942 г. ... но ... тоже где то под Москвой...переговорил позже с другими ее родственниками... после этого можно говорить почти уверенно, что если эти люди и родственники, то более дальние, чего не отрицала и эта женщина... там в этом селе людей с фамилией  Гуторовы много и сегодня......в конце дали координаты бабушки, Гуторовой Зинаиды Ивановны, 1923 г.р., которая со слов ее сына и по сей день в трезвой памяти и помнит "все"....
   Судя по годам, она могла знать и нашего искомого.... надо к ней ехать, разговаривать...завтра соберусь, сьезжу...о результатах доложу...

  P.s.  Этой осенью кстати в Беседино будет открытие большого немецкого кладбища, которое будет открыто с участием Фольксбунда, а так же при содействии  и областных и районных властей. На нем предполагается перезахоронить несколько десятков тысяч останков(18-20 тыс.).
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 19 05 2009, 18:30:45
   Да кстати, а может кто нибудь прояснит ситуацию по бойцу...где конкретно он был найден, когда, каким отрядом(полагаю Победой), где и когда конкретно захоронен,.... а то придется возможно разговаривать с родственниками, ну или с официальными лицами, а информации маловато...
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Олег от 19 05 2009, 19:12:52
Боец был поднят поисковым отрядом «Победа» на Вахте Памяти в Ржевском районе, Тверской области.

На легендарной «высоте 200» под Полунино.
Лежали в воронке – 17 человек 2 медальона,
нашел Андрюков Иван,
поднимал Мазниченко С.Н. (Белгород).
6 мая 2009 года.
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 19 05 2009, 21:49:59
    К сожалению не все так просто оказалось...это видимо дальние родичи...надо искать более близких...варианты есть, надо работать...

   Кстати, в информации приведенной выше нигде не указано, что Гуторов Иван Степанович - сын... а это так и есть ?
...что то есть в медальоне про это, или это умозаключения ...
да неплохо бы и сам скан медальона выложить, а ? ::)...

   По ОБД собственно Гуторова Степана Михайловича нашел только в Книге Памяти Курской области...

   По ОБД из 359 сд (про полк информации не нашел)есть вот что :

Гутров Степан Михайлович, 1908 г.р., кр-ц, стрелок,
призван Курская обл., Бесединским РВК,
убит 24.08.1942  д.Полунино южнее 200 м, Ржевский р-н, Калининской обл.
жена Гутрова Л.Н. Курская обл., Бесединский р-н, Полевской с\совет

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-0976/00000087.jpg

   Скорее всего это действительно он,  по Книге Памяти он тоже один...все сходится...а то что в фамилии пропущена буква, видимо ошибка...
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Combat от 19 05 2009, 22:20:56
       Коллеги, вы все верно просчитали.
Этот медальон привез С.Н. Мозниченко к нам в Десногорск. Наш командир - Дорошенко А.В. - прочел его.
Но сканов не будет.Так как медальон при обычном свете свете не читается.
       Интересная деталь по Мемориалу: когда я первый раз делал запрос по бойцу, то мне показали только страничку из Книги Памяти. Там Гуторовых из этого села было человек 12-15. Больше инфы не было.
       Сегодня утро вошел в Мемориал снова - а там по Гутрову уже 4 выписки. Но исчезла Книга Памяти.
       Что за дьявольщина ?

Прошу прощения за "дезу" по скану медальона.
Дорошенко А. сказал, что в ближайшие два дня он мне сделает отличный скан с документов медальона.
Я его выкину в этот топик.
Если нужен официальный документ экспертизы с "синими" печатями - тоже можно сделать. Но через недельку.
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 19 05 2009, 22:58:20
   Официальный документ наверно не повредит, да еще с синими печатями  ;) :) ... но и от  скана не отказались бы...
По Книге Памяти запрос надо делать полным ФИО ..., а по ОБД мне сдалась только при указании 359 сд и даты, но с обрезанной фамилией...в строке поиска ставил    " Гут* 359 сд 24.08.1942 " , только фамилию выдала " Гутров "...
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДНЕПРОВ от 19 05 2009, 23:28:27
       Но сканов не будет.Так как медальон при обычном свете свете не читается.
       
Если не секрет - как Вы его прочитали? И если была экспертиза - то какая? Их же много...
Можно в личку ответить, если есть какие-то секреты...
Просто у меня дома два лежат, чистенькие, при обычном свете не читаются.
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 20 05 2009, 09:29:45
   Связался с РВК Курского р-на, а так же с Полевским с\советом...записали информацию, обещали начать поиски родственников... правда в военкомате сразу сказали, что у них архивов Бесединского РВК нет, была оккупация, потом реформирование...все как всегда в общем...в сельсовете день з\платы, глава с\совета  уехал в Курск за ней, а те кто есть, работают недавно, мало что знают про с.В.Гуторово...
   Переговорил с завклубом Наташей в с.В.Гуторово, пообещала сходить к бабушке Гуторовой Зинаиде Ивановне, 1923 г.р., переговорить... если будет что то реальное, съезжу туда на разведку...
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Владимир1 от 20 05 2009, 15:05:09
Если набрать в ОБД "Привалов Степан Гаврилович 1915" , то выйдем на захоронения 446 ОМСБ 359 сд в это время. Деревня Бельково.

Если же забить  в ОБД "1196 сп 24.08.1942" , то получим список почти в 130 человек.
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Combat от 20 05 2009, 17:40:58
Цитировать
Если не секрет - как Вы его прочитали? И если была экспертиза - то какая? Их же много...
          Нашему отряду просто повезло, что его возглавляет эксперт-криминалист ЭКЦ УВД майор милиции Дорошенко Александр Викторович. Он профессионал. Этим, видимо, все сказано  ;D
          Ну просто нам вот так повезло... ;)
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 20 05 2009, 21:44:45
   Ну вот и съездил в с.Верхнее Гуторово(теперь именуется так)...

Результаты поездки : родственники Гуторова Степана Михайловича нашлись.

Жена его Лидия Николаевна Гуторова(в девичестве Криволапова) уже давно умерла.
У него было двое детей  -  дочь Клавдия Степановна Селиванова, у которой было двое детей  и сын Анатолий Степанович Гуторов, 1941 г.р., у него детей не было.Обоих тоже нет в живых.
   В самом с.В.Гуторово нашлась внучатая племянница нашего бойца - Ярушкина Надежда Васильевна, а в г.Курске нашлась родная внучка - Карпенко Наталья Ивановна, а так же внук - Селиванов Валерий Иванович. Встречался и разговаривал с Ярушкиной Н.В., а потом по телефону пообщался с Карпенко Н.И.  Обе при этом известии заплакали, но вместе с тем ... наверное обрадовались...определенности, что ли...
   Взял их телефоны, адреса... Рассказал о возможности приехать на перезахоронение в г.Ржев...сказали подумают...Дал для связи телефоны Щербинина и Димы(Днепрова).
   По вчерашнему варианту нахождения родственников...не так уж мы были и неправы...они таки родственники, но достаточно дальние, чтобы родства не помнить...подсказали уже в самом селе двое стариков - участник войны Воробьев Николай Анисимович, 1924 г.р.   и его сестра Тамара Анисимовна, 1929 г.р.   Воистину кладезь информации...знают всех... нашу задачку щелкнули в течение 20 минут... правда, чтобы выйти на них потребовалось почти 3 часа и разговоры с десятком пожилых бабушек...
   Пока ожидал встречи с родственниками(они были где то за пределами села у родственников), пообщался с участником войны Воробьевым Н.А., 1924 г.р.   Боевой мужик, артиллерист 45-мм ПТО..."смертник", как сказал он сам...наверное чуть позже соберусь с силами и в отдельной теме выложу его рассказ о том, как воевал...
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Владимир1 от 20 05 2009, 21:53:29
Ну что могу сказать, молодец, жму руку. Так держать.
Молодец, зачет!!!
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: kia167 от 20 05 2009, 21:55:23
Ну что могу сказать, молодец, жму руку. Так держать.
Молодец, зачет!!!
+1000000000!
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Олег от 20 05 2009, 22:49:11
Нашему отряду просто повезло, что его возглавляет эксперт-криминалист ЭКЦ УВД майор милиции Дорошенко Александр Викторович.

В том, что Александр Викторович - эксперт и он как Киану Ривз, все насквозь видит - это мы не сомневаемся вообще.

Мы хотели уточнить:
у нас несколько медальонов есть, которые заполненные, но текст не виден.
Собственно вопрос - чем их лучше просветить, там микроскоп какой, может быть лампы какие есть специальные?  :)
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Владимир1 от 20 05 2009, 23:00:11
Не торопись, решается вопрос по Москве, рядом с Вами.
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Олег от 20 05 2009, 23:05:13
  Ну вот и съездил в с.Верхнее Гуторово(теперь именуется так)...

Результаты поездки : родственники Гуторова Степана Михайловича нашлись.

Теперь можно?
Респект, Сергей Григорьевич. Вы видимо уже на вторую космическую по поиску родственников вышли.  

Такого в истории поискового отряда "Победа", по-моему, еще не было  :).
Родственников за сутки…

Единственный вопрос, а кто получается Гуторов Иван Степанович с медальона?

  Пока ожидал встречи с родственниками(они были где то за пределами села у родственников), пообщался с участником войны Воробьевым Н.А., 1924 г.р.   Боевой мужик, артиллерист 45-мм ПТО..."смертник", как сказал он сам...наверное чуть позже соберусь с силами и в отдельной теме выложу его рассказ о том, как воевал...

Давайте-давайте, будем ждать.
Очень интересно  :).
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 21 05 2009, 11:12:37
   А вот по Гуторову Ивану Степановичу вопрос как то открыт...сына у него с таким именем не было...детей было всего двое, дочь и сын... 
   Правда есть нюанс... сын Анатолий 1941 г.р., где то в разговоре с внучкой прозвучало, что когда дед уходил на фронт, сыну было совсем мало, чуть ли не меньше месяца...мог и не знать сына и не видеть его...спросить уже не у кого...а соседи, из тех с кем вчера разговаривал, хоть и помогли с поиском самого деда, хоть и знали этого его сына Анатолия, но точных дат вряд ли помнят...в общем пока загадка, которая вполне возможно прояснится в процессе дальнейшего общения с родственниками... получается так, что на сыне, у которого не было детей,  род Гуторовых пресекся... больше по их линии людей с такой фамилией нет...да и других родственников, кто мог бы что то подсказать тоже нет в живых...хотя сама деревня живая, достаточно много молодежи...но потихоньку дома предков у них становятся "фазендами"...по принципу -
" сбылась детская мечта Васи - закатал родительские 6 соток асфальтом "  ... все чаще они становятся дачами...а народ потихоньку перебирается в город...
   
   На тему рассказа про участника войны...сделаю... и вот предложение открыть такую тему на форуме остается в силе...только вот надо бы это обсудить... ведь в процессе поиска родственников мы часто общаемся со стариками...среди них еще есть ветераны... это ведь несложно задержаться на час-полтора и поговорить даже не по основной теме....все равно уже приехали, время потрачено...если по теме поездки сложился какой то результат, положительный или даже отрицательный... все равно на это можно найти кусочек времени... ведь может случиться так, что через несколько лет не с кем станет разговаривать...а практика показывает, что дети и внуки мало что знают, мало помнят...
   Давайте попробуем сдвинуть это дело с мертвой точки...
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДНЕПРОВ от 21 05 2009, 12:00:54
Отличная работа! Её как образец - со страниц форума в наствление по поисковому делу!
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 21 05 2009, 16:42:44
   И что немаловажно, четко прослеживается взаимодействие поисковых отрядов при прочтении найденного медальона, налицо отлаженная система передачи информации, ее обработки и на заключительном этапе  поиск родственников.
   Значит не зря в прошлом году, эту зиму и начало весны шли дебаты на форуме на эту тему... результат нормально налаженной работы... осталось как говорят машинисты паровозов - "держать пар на марке"...
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 21 05 2009, 18:57:03
   Выкладываю фото фрагмента памятника с именами жителей Полевского сельсовета, погибших на фронтах Великой Отечественной войны. Там есть и имя Гуторова С.М., медальон и родственники которого были найдены ПО "Победа (г.Москва).   

Фото с памятника на ст.Полевая Курского р-на, Курской области.
Расположен в центре села, рядом с Домом Культуры.
Состояние отличное.
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: Combat от 21 05 2009, 21:48:18
     Как и обещал, выкладываю протокол экспертизы со сканом документов медальона
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 22 05 2009, 08:37:34
   Спасибо Игорь Владимирович !  

   Посмотрел скан медальона по Гуторову С.М.  

В качестве предположения...

в медальоне на 2 стороне приведено следующее:

1196 с.п. 2 б-н
Гутров Иван С(?тепанович?)
Курская обл.  Бесединский р-н   Полесской с\с д.В.Гуторово
жена Лидия Николаевна


данные  на 2-й стр. медальона - это  номер части и батальона, а приведенный там  Гутров Иван С...   -  земляк или родственник нашего бойца, возможно дядя или дед...либо как вариант - писал кто то со слов и ошибся... попробую уточнить у стариков из с.В.Гуторова и внучек, были ли в их деревне Гутровы...
теперь можно более предметно разговаривать с людьми, имея на руках документ...
Название: Re: Просьба передать инфу ЩЕРБИНИНУ С.
Отправлено: ДСГ от 22 06 2009, 21:27:11
   Две внучки Гуторова Степана Михайловича не смогли приехать на захоронение в г.Ржев, но узнав о том, что останки их деда преданы земле и отпеты,  передавали низкий поклон всем поисковикам и  огромное спасибо за такую нужную и важную работу...
   Сказали что теперь будут поминать его по церкви как новопреставившегося...
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДСГ от 30 10 2009, 13:11:37
В плане наведения порядка....

По ОБД....

Гуторов Степан Михайлович, 1908г.р., красноарм-ц, стрелок, 1196 сп, 359 сд
урож. с.В.Гуторово, Полевской с\с, Бесединский р-н, Курской обл.
призван  Бесединским РВК
убит  24.08.1942 г.
похоронен 200м южнее д.Полунино Ржевского р-на,Калининской обл.
жена  Гуторова Лидия Николаевна
с.В.Гуторово, Полевской с\с, Бесединский р-н, Курской обл.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-0976/00000087.jpg

Найден 6 мая 2009 года на легендарной «высоте 200» под Полунино. Лежали в воронке – 17 человек 2 медальона,
нашел Андрюков Иван, поднимал Мазниченко С.Н. (Белгород).
Перезахоронен 22.06.2009 в г.Ржев Тверской обл.

   Родственники(внучки) найдены.


P.S.   Надо все таки изредка ворошить ОБД по старым медальонам... по данному медальону мы успешно отработали, родственников нашли, но.....влез в ОБД чтобы навести порядок в теме, а там нашел вот что :
   Оказывается :
     Он еще пропал без вести 14.01.1942 г. согласно донесения о безвозвратных потерях 19 гв.сд
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-1092/00000055.jpg

А еще он погиб 24.08.1942 г. в составе 1196 сп(п\п 61837)и похоронен в д.Бердихино, Ржевского р-на,Калининской обл., согласно донесения о безвозвратных потерях 1-го Украинского фронта от 31.07.1945 г. (список на 259864 чел)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977525-0330/00000412.jpg

   Двух последних источников в ОБД на момент проведения поисков родственников точно не было...искал лично и достаточно тщательно....перебирал варианты, добавлял и убирал буквы в фамилии.....
   Так что век живи и век учись,а.... :) ;)

   Думаю стоит пройтись еще раз по всем неустановленным медальонам и еще раз перепроверить ....а вдруг что всплывет....
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДСГ от 20 03 2010, 20:04:27
   Пришел ответ от Combat...вот что он пишет...

Медальон Гуторова находится у Саши Дорошенко.
          Я ему уже несколько раз напоминал о том, что медальон просили передать в "Победу".
          Последний раз с ним на эту тему разговаривал 9 марта (в день пятилетия нашего отряда).
          Божился, что приложит все усилия, что передаст медальон.
          Так что, ждем-с...
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: Владимир1 от 20 03 2010, 22:07:07
Скорее всего был ранен, утащили санитары, на эвакуации потерялся или ушел неучтенным от передней линии.
После госпиталя в другую часть и гибель. Да...
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: Combat от 21 03 2010, 16:56:05
        Коллеги, получилась засада...
Медальона Гуторова С.М. у нас нет.
Дорошенко вспомнил, что после экспертизы вкладыша, он передал медальон С.Мозниченко.
Я только что переговорил с Сергеем. Он сдал медальон своему "главнокомандуещему" Ивану Ивановичу Андрееву.
Медальон находится в сейфе у последнего.
Мозниченко, считает, что И.И.Андреев не будет сейчас заниматься поиском медальона, так как занят подготовкой транспорта к весенне-летней эксплуатации и прохождению ТО. В данный момент Андреев находится в Старом Осколе.
Вот такая неприятная петрушка получилась...
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДСГ от 22 03 2010, 08:31:06
   М -да... может Ивану Ивановичу как бы "со стороны" позвонить....это Мазниченко ему не скажет...а мы то вроде бы как посторонние...
   А с другой стороны, насколько я помню, сам медальон(вкладыш) был нечитаемый...может выложить его сканы и приложить акт экспертизы, где есть расшифровка ... и выглядеть будет солидно, и читаться будет...
   Какие мысли ?
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДНЕПРОВ от 22 03 2010, 10:37:30
   А с другой стороны, насколько я помню, сам медальон(вкладыш) был нечитаемый...может выложить его сканы и приложить акт экспертизы, где есть расшифровка ... и выглядеть будет солидно, и читаться будет...
   Какие мысли ?
В принципе, как вариант...
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДСГ от 22 03 2010, 12:25:25
   Вот и я об этом... может быть как вариант распечатать форму вкладыша...людям объяснить, что их вкладыш визуально не читался(только в условиях экспертно-криминалистической лаборатории)...
   К этому добавить распечатанные сканы из ОБД...планшет с соотв.атрибутикой, пустой медальон(думаю такие есть у С.Н.)...можно фото с места захоронения...попутно пояснить, что памятников поисковики не устанавливают...это как правило делают родственники...можно показать пример, как это сделано другими...
   Вот как то так вкратце...а Иван Иванычу если что могу и я позвонить...в принципе контакт с ним за осень установился нормальный....
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДНЕПРОВ от 23 03 2010, 10:02:33
Добро, Сергей Григорьевич.
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДСГ от 23 03 2010, 13:15:36
   Вот и я об этом... может быть как вариант распечатать форму вкладыша...людям объяснить, что их вкладыш визуально не читался(только в условиях экспертно-криминалистической лаборатории)...
   К этому добавить распечатанные сканы из ОБД...планшет с соотв.атрибутикой, пустой медальон(думаю такие есть у С.Н.)...можно фото с места захоронения...попутно пояснить, что памятников поисковики не устанавливают...это как правило делают родственники...можно показать пример, как это сделано другими...
   Вот как то так вкратце...а Иван Иванычу если что могу и я позвонить...в принципе контакт с ним за осень установился нормальный....
   Созвонился с Иваном Ивановичем Андреевым по поводу медальона Гуторова....  он сейчас в Старом Осколе, готовит технику к будущему поисковому сезону...
   Сказал, что когда попадет в Белгород, посмотрит в сейфе акт экспертизы и сам медальон Гуторова...скорее всего это будет в начале апреля...
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДНЕПРОВ от 25 03 2010, 00:52:38
и сам медальон Гуторова...
...кажись, оказался в толстой черной папке на Новокузнецкой ;D
В пятниицу хочу в этом лично убедиться. Чудеса, однако ;)
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: Владимир1 от 25 03 2010, 01:01:46
Если это не СН, то виновного вывести к стенке без сапог и.....
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДНЕПРОВ от 25 03 2010, 01:12:33
Если это не СН, то виновного вывести к стенке без сапог и.....
Это теперь предстоит установить следствию 8)
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: Владимир1 от 25 03 2010, 01:26:55
А теперь сказать про черную папку ДСГ...
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: kia167 от 25 03 2010, 01:28:35
Цитата: ДНЕПРОВ link=topic=308.msg9153#msg9153  на Новокузнецкой ;D
В пятниицу хочу в этом лично убедиться.
[/quote
Тоже планирую......................
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДСГ от 25 03 2010, 08:53:50
   Таки мне все сказали... вот если бы чуть раньше, я бы не стал на уши поднимать Андреева и Мазниченко...  непорядок однако у нас с учетом...непорядок...
Название: Re: ГУТОРОВ Степан Михайлович
Отправлено: ДСГ от 08 06 2010, 11:48:18
   На официальном сайте г.Ржева нашел страничку, на которой нашел такое сообщение...

    Вспомним всех поименно…

   22 июня 2009 года на Мемориальном кладбище советским воинам города Ржева было перезахоронено 624 останка солдат, сержантов и офицеров РККА, найденных поисковыми отрядами города Ржева – «Память 29 армии», «Защитник», «Рубеж», «Следопыт»; г. Твери – «»Эдельвейс»; г. Москвы – «Победа, «Обелиск», «Горизонт», г. Северодвинска – «Десантник»; с. Еткуль Челябинской обл. – «Росток»; г. «Магнитогорска – «Феникс», «Рифей».
Установлены по солдатским медальонам имена:

   1. Воробьев Михаил Иванович, красноармеец, 1903 г. р., г. Молотов (Пермь);
   2. Зинцов Степан Васильевич 1908 г. р., Омская обл., Саргатский р-н;
   3. Дербушев Антон Гаврилович, красноармеец, 1906 г. р.Свердловская обл., Артицкий р-н;
   4. Свинолупов Михаил Константинович, Челябинская обл., г. Сатка;
   5. Ахметов Гилей, красноармеец, Татарская АССР;
   6. Приставка Василий Михайлович, красноармеец, Белорусская обл., Литилянский р-н;
   7. Халабин Иван Фёдорович, Новосибирская обл., Кузедеевский р-н;
   8. Ретянов Михаил Петрович, 1896 г. р., Мордовская АССР, Ельниковский р-н;
   9. Габайдулин Ахмедула Нурулович, 1905 г. р., Татарская АССР, Дрожановский р-н;
  10. Зарубин Григорий Спепанович, 1910 г. р., Алтайский край (призван Узбекистан);
  11. Тазединов Мерзоян, Казахская ССР, г. Петропавловск.
  12. Кабанов Егор Васильевич, 1907 г. р., Красноярский край, Новоселовский р-н;
  13. Трофимов Маским Трофимович, 1898 г. р., Чувашская АССР, Шихазанский р-н;
  14. Арифбеков Махмутбек, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Калининский р-н;
  15. Нуриев Пармильян Ахмедьянович, БашАССР, Нуримановский р-н;
  16. Соколов Николай Васильевич, Калининская обл., Лихославский р-н;
  17. Исаев Фёдор Гаврилович, Челябинская обл., Катав Ивановский р-н;
  18. Кучмасов Михаил Васильевич, Ростовская обл., Либнехтовский р-н;
  19. Костарев Николай Иванович, г. Молотов;
  20. Хайертдинов Ахметдин, ТатАССР, Актанышский р-н;
  21. Ефимов Егор Васильевич, Тамбовская обл, Полежаевский р-н;
  22. Петренко Сергей Демидович, УкрССР, Киевская обл.;
  23. Паричук Кузьма Осипович, УкрССР, Виницкая обл., Турбовский р-н;
  24. Архаров Павел Иванович, 1915 г. р., Ярославская обл., г. Переславль;
  25. Богданов Александр Николаевич, 1923 г. р., г. Ленинград;
  26. Шушпанов Андрей Иванович, 1903 г. р., Кировская обл., д. Куршино;
  27. Калабин Петр Герасимович, 1902 г. р., Воронежская обл.,
  28. Дальниченко Вениамин Петрович, 1919 г. р., г. Новосибирск;
  29. Батьков Федор Иванович, 1922 г. р., Марийская АССР, г. Зеленоподольск;
  30. Скрябин Иван Андреевич, 1915 г. р., Кировская обл., Медянский р-н;
  31. Паршин Александр Дмитриевич, 1903 г.р., г. Москва;
  32. Мамуткин Василий Егорович, Куйбышевская обл., Челновершинский р-н;
  33. Городнянский Семён Григорьевич, Воронежская обл., Писаревский р-н;
  34. Иванов Пётр Трофимович, 1902 г. р., Московская обл., Кривандинский р-н;
  35. Сенин Алексей Матвеевич, 1910 г. р., Московская обл., г. Ногинск;
  36. Новиков Николай Тимофеевич, 1907 г. р., Орловская обл., Хвостовичский р-н;
  37. Анисимов Евгений Васильевич, 1918 г. р., г. Киров;
  38. Гутов Степан Михайлович, 1908 г. р., Курская обл., Бесединский р-н.

http://www.rzhevcity.ru/news/archive/1089.php

    Бойцов, поднятых ПО "Победа", у которых были медальоны и чьи имена удалось установить  насчитал 11.

   В фамилии последнего бойца допущена ошибка...его фамилия Гуторов Степан Михайлович...
Написал письмо на имя главы г.Ржева, чтобы исправили.