Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Поисковая работа => Тема начата: Крока от 04 09 2016, 20:00:15

Название: Осенние выезды.
Отправлено: Крока от 04 09 2016, 20:00:15
Были в разведке по выходу Южной группы 29-той армии из окружения. В болотое (реальное болото) 4 бойца РККА. 1 + 1 + 2. Лошади, остатки артиллерии... Медальонов нет. 
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: vnuk_sapera от 05 09 2016, 12:22:48
Были в разведке по выходу Южной группы 29-той армии из окружения.
А в каком направлении выход разведывали?
Выходили часть на север к 30 А, часть на юг к 39.
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: Крока от 05 09 2016, 18:05:14
Ступино - Мироново. Стык с 39 армией. Выход Южной группы.
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: vnuk_sapera от 05 09 2016, 20:01:21
Ступино - Мироново. Стык с 39 армией. Выход Южной группы.
В документах "южная группа" = все, кто попал в окружение, т.е. южная относительно 220 сд и штарма.
Если верить карте боевого пути 369, был еще маршрут выхода к 39А в направлении на Дубровку - в ту сторону не разведывали?
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: Муравей от 06 09 2016, 08:33:21
Все не успеваем.  Пока бъемся за поиск атак на Мироново и Сортино при прорыве с Окороково. 
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: vnuk_sapera от 06 09 2016, 10:31:36
Все не успеваем.  Пока бъемся за поиск атак на Мироново и Сортино при прорыве с Окороково.
Понятно - удачи в поиске.
На всякий случай карту приложу, может будет полезно, поскольку маршрут тоже практически от Окороково идет:
(http://s014.radikal.ru/i326/1609/c2/0db84bc66c3ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/e465aefe6a484381b0d35ae3b8b37af1)
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: Крока от 08 09 2016, 11:21:04
Вопрос на засыпку что за 369 сд бъется по ОБД за февраль в Д.Сыроежкино Старорусского района? Она же была в Мончалово в этот период?
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: vnuk_sapera от 08 09 2016, 12:30:04
Вопрос на засыпку что за 369 сд бъется по ОБД за февраль в Д.Сыроежкино Старорусского района? Она же была в Мончалово в этот период?
Спасибо, что обратили внимание (как раз сейчас вычищаю список потерь дивизии в xls).
Косяк архивный - подшили или отсканировали к донесению 369 сд донесение 201 латвийской сд, а номер дивизии скопипастили ...
см: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51896165&page=27

Написал в обратную связь ОБД, может поправят когда-нибудь...
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: Крока от 08 09 2016, 13:51:40
Если вы посещаете ЦАМО, может есть еще какие то схемы по Мончалово и южнее? Как мы себе понимаем...  2 числа дивизия встала в лесу Западнее Ерзово. Потом бои вплоть до 18-го числа в районе Ерхово, Брехово (?) Почти все потери записаны как БВП. И вот в 20-тых числах остатки дивизии выныривают в Н.Зуях. Гдеи как шли непонятно. Так-же неясна картина боев под Ерзово.
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: vnuk_sapera от 08 09 2016, 15:18:43
К сожалению, в ЦАМО я не езжу, прочесываю Память-Народа и интернеты.
Пока этот период еще не обработал - иду по хронологии (пока еще конец декабря у меня)
Маршрут выхода из окружения для меня пока не очевиден, чуть выше приложил кусок карты боевого пути 369 сд (полная версия см: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=238946205), где, как я предполагаю отмечено направление выхода к 39А, не ясно куда дальше шли, могу предположить, что если стрелка "правильная", то потом обходили Афанасово с севера - шли в разрыв Афанасово-Чернево и Светителево-Сортино в направлении Дворково/Зуи.
Карты за период, которые могу рекомендовать посмотреть:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100039276
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101009717
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=101009592
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100971668
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100039922
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100039276
Ссылку на архив документации по 369 (в том числе с этими картами) кину в личку
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: ДНЕПРОВ от 09 09 2016, 21:35:28
Так-же неясна картина боев под Ерзово.
Голову можно спросить. Он хоть и не участник тех боев, но про Ёрзово я от него часто слышал.
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: vnuk_sapera от 10 09 2016, 22:59:58
Голову можно спросить. Он хоть и не участник тех боев, но про Ёрзово я от него часто слышал.
Если есть кого спросить, то лучше спросить и записать - было бы интересно узнать подробности. Совсем мало осталось тех, кто что-то может рассказать.
И "до кучи" еще одна схемка, посвященная выходу
(http://www.stoletie.ru/upload/iblock/6af/karta-boevykh-deystviy.jpg)
Ну и ее перерисованный позднее вариант, являющийся "классическим":
(http://www.libma.ru/istorija/rzhevskaja_boinja/i_032.png)
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: ДНЕПРОВ от 10 09 2016, 23:14:40
Если есть кого спросить, то лучше спросить и записать - было бы интересно узнать подробности. Совсем мало осталось тех, кто что-то может рассказать.
Увы. Голова, или Сергей Головин, если не один из первых, то точно из третьих, кто "работал" по мончаловским лесам. На Вахты их учительницы пацанами на поезде возила. Вот Ерзово он много раз упоминал.
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: vnuk_sapera от 12 09 2016, 14:46:47
Написал в обратную связь ОБД, может поправят когда-нибудь...
Получил ответ из ЭВАЛАРа - "Благодарю Вас, ошибка будет исправлена."
Приятно порадовали оперативностью ответа и готовностью устранять ошибки
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: Муравей от 19 09 2016, 11:57:04
Место предполагаемого прорыва одной из групп 29-й армии...
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: ДНЕПРОВ от 19 09 2016, 21:25:27
Место предполагаемого прорыва одной из групп 29-й армии...
В лесу? От трассы должно быть недалеко, или ошибаюсь?
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: Муравей от 20 09 2016, 09:32:49
Дим это выход в стык 39-ой армии. Те что были весенние с медальонами с 355. Эти рядом. Остатки взорванных пушек 45 и 76 мм... Штук 100 стреляных гильз от 45... остатки повозок, лошадей как с седлами так и запряжных. Все это в глубоком болоте. Варианты подъема или как в Ельне, - в болотниках выше колена лезешь и в жижке собираешь бойца или вот такие вот верховые на кочках да пригорочках. от дороги прилично ехать.
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: Муравей от 20 09 2016, 09:39:43
Вот еще немного фоток
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: Муравей от 20 09 2016, 09:42:05
...
Название: Re: Осенние выезды.
Отправлено: vnuk_sapera от 22 09 2016, 21:10:17
По вопросу о выходе частей 246 сд из окружения: https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=113245884