Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Пропали без вести... => Поиск по просьбам поисковиков => Тема начата: Combat от 10 05 2009, 10:33:23
-
Отряд "ВЫСОТА",г. Десногорск Смоленской области
Командир отряда - Дорошенко Александр Викторович
Начальник штаба - Журавлев Игорь Владимирович
1 мая 2009 года подняли красноармейца Оттян Иван Иванович, 1922 г.р.,красноармеец, санитар, призван Овидиопольский РВК, проживал Овидиопольский с/с, Одесская область, Украина.
Боец нигде не числится, хотя "прошерстили" все базы данных.
Может не все ?
Помогите кто может.
Заранее признательны за любую помощь.
-
Уважаемые поисковики из отряда "Высота"...
А нельзя ли уточнить, где был найден боец, в какой местности...к какому примерно периоду боев относится захоронение...найден ли он один, или поднят в числе других бойцов...возможно есть другие прочитанные медальоны, позволяющие уточнить воинскую часть, которой он воевал...
Дайте расширенные данные...так проще будет проводить дальнейший поиск...
-
По ОБД-Мемориал в списках подворового обхода Овидиопольского РВК за 21.10.1947 г. № 4 по списку значится
Отян Иван Иванович, 1922 г.р.,
урож. с.Овидиополь, Овидиопольского р-на,
Одесской области
призван Овидиопольским РВК в апреле 1944 г.
солдат, стрелок, б\п,
пропал без вести : 1) в августе 1943 (видимо ошибка) наверное август 1944 г.
2) в декабре 1944 г. - заключение военкомата
мать Симакова Вера Тимофеевна, с.Овидиополь, Овидиопольского р-на,
Одесской области
Источник : ЦАМО, № фонда 58 ; № описи 977520 ; № дела 708 ; л.д. 119
ссылка для скачивания программой download master
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0708/00000119.jpg
На первых порах вот такие данные....
-
А вообще то по хорошему, надо писать в администрацию г.Овидиополь и местный военкомат....
правда писать желательно на "украинской мови", то бишь на украинском языке( ну или хотя бы продублировать письмо на русском письмом на украинском)... на письмо на русском могут не ответить... такие вот заморочки... а вообще то у Владимира Ивановича кажется были в этом плане наработки, ну в смысле практическое общение с подобными структурами на такие же темы...
Из ОБД наверное больше ничего не выжмем... дальше нужно влезать в Одесскую область...искать по месту...и скорее всего результат будет положительный...если кто то жив из родственников...
Информационная служба "ОВИДИОПОЛЬ-ИНФОРМ"
ул. Одесская, 19а
Одесская область, пгт. Овидиополь
Украина, 67801
тел./факс:
+38 (04851) 3-51-19;
+38 (048) 740-09-00
E-mail: portal@ovidiopol.net
-
ДСГ, очень признателен Вам за оперативность.
Сильно не серчайте за наш ЛОХизм. Просто не часто ищем бойцов по базам.
Обычно - все безымянные.
Оттян И.И. погиб в конце лета- начале осени 1943 года на границе Смоленской и Калужской области. Нестыковка, однако, с архивом.
Лежало вместе три бойца. Видимо, попали под минобстрел. Почти верховые.
Позже там было поле. Плугами их немного порастощили.
Подняли всё, до единой косточки.
Одесситам я запрос отправил. Ждем-с ответа. Запрос-то на руссском языке...)))
Щербинину - привет от Дороха.
-
Доброго времени суток.
Вариант первый.
Общественная приемная Овидиопольской районной государственной администрации, Овидиопольского районного совета. Задавайте вопросы. Ответы будут даны каждый вторник, до 17:00.
http://www.ovidiopol.net/csaist.php?name=Forums
Приемная Овидиопольского поселкового совета.
http://www.ovidiopol.net/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=2
Вариан второй.
На этом же сайте самый активный раздел "Все о жизни района"
http://www.ovidiopol.net/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=6
Создать тему и задать вопрос.
Вариант третий.
Обратиться к человеку, жителю Одессы или области, у которого в хорошем смысле "шильце в одном месте". Для которого по жизни сто верст не круг при решении нужной задачи.
Представляю одного из них. Моргун Юрий Петрович(сайт http://nemirov41.forum24.ru/ ник: Замполит)
День рождения: 11.05.1969 То есть, завтра ему 40 лет, поздравьте и попросите разобраться с вопросом, уверен, не откажет, очень порядочный человек и дотошный в плане поиска.
E-mail: morgyn@ukr.net
Удачи.
ПыСЫ
Предлагаю всем еще раз внимательно прочитать ссылку ДСГ
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0708/00000119.jpg
Смотрим графу "Когда и по какой причине выбыл" АВГУСТ 1943 - все тюлька в тюльку. А вот дату призыва надо проверять и именно она у меня вызывает сомнения(именно на это при обращении о помощи надо обращать внимание), хотя по дате призыва все сходится, призван в апреле 44, Одесса освобождена 10 апреля 44 года. НО ВСЕ РАВНО я не верю дате призыва. Иснованием неверия является то, что ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ вреде бы "левая" дата пропажи без вести полностью совпадающая с данными отряда "Высота".
Считаю все-таки дату призыва сомнительной.
-
Судя по возрасту, 1922 г.р., в 1941 году ему было 19 лет, как раз могли призвать в кадровую армию, причем еще до начала войны ... , а могли и призвать еще в начале войны....Одессу защищали долго......в любом случае есть резон запросить военкомат и все равно поискать родственников, если кто то жив и помнит, только они смогут внести ясность ...
-
Владимир1, ДСГ- огромное вам спасибо за столь подробный и качественный ответ.
Я знаю, что поисковики народ особый.
Но что Вы столь дотошно исследуете нашу проблему и так здорово поможете - не ожидал. А по сему- очень тронут Вашей отзывчивостью.
Уже "зарегился" в Овидиопольском форуме. Буду ждать ответа.
Топик не закрываю. Будет инфа - сообщу.
Еще раз - ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
-
Доброго времени суток Combat !
Аналогичная инфа сброшена в Овидиополь и на другие адреса...появится что то новое, выложим на форум...было бы неплохо получить от Вас более подробные Ваши координаты...на форум можно не выкладывать, отпишите в личку...
С уважением,
-
Добрый день, Игорь Владимирович !
Есть ли новости по бойцу из Вашего медальона, в смысле по
Отян Иван Иванович, 1922 г.р.
Отпишите, не скрывайте...интересно же...
-
С удовольствием чем-либо хорошим поделился. Но...
Ни администрация, ни совет Овидиополя не отвечают на запрос.
Городской Форум тоже молчит... :(
-
Думается туда надо направлять письменный запрос на бланке отряда...а если б Дорошенко смог, то от УВД...ну типа сверхофициальный...тогда может быть зашевелятся, как никак бумага с вх.№...есть сроки ответа и т.д.
Бюрократов надо бить их же оружием...
-
Я так понял, что к Юре Моргуну не обращались?
-
Боюсь, что получилось так, что понадеялись друг на друга...и в итоге... :-\
-
Автор: Combat
Нужна консультация. По нашим бойцам.
Рядом лежали тот самый Отян И.И. и Гуляев М.Н. У первого медальон, у второго подписанный нож.
Никак не могу зацепится за подразделение, в котором они служили.
По источникам и картам БД понял, что были они либо 330 сд, либо в 385 сд. Узнал наименования всех частей, которые были в этих дивизиях, начал "прокручивать" полки, которые там воевали...
И тут - пипец ! Захоронения почти во всех деревнях вокруг места гибели бойцов.
В какую сторону мне двигаться ?
Снова возвращаемся к поиску бойцов...что то тут не сходится... Отян И.И.(медальон) и Гуляев М.Н.(перочинный нож с надписью)найдены на границе Калужской и Смоленской областей...по дате призыва Отян И.И.(апрель 1944 г.) и по дате пропажи(декабрь 1944 г.) вряд ли подходит...когда были бои в том месте, где их подняли...скорее 1943 год...надо разбираться... да и место подъема уточнить бы с точностью до 1 км....
-
Если судить по картам боевых действий, то это скорее всего 1942-43 гг., а если думать, что это полоса действий 10-й армии, на границе Тверской и Смоленской областей, то скорее конец 1942-начало 1943 гг.
Что то где то ...не клеится...особенно по Отян И.И. ... пересмотреть бы сканы и фото ножа...может там есть что упущенное... Отян И.И. призван то в апреле 1944 г., нужно все же место, где он найден...
-
Переговорил с ребятами с Украины.
Один из ПО "ЗВЕЗДА" Одесской области.
У него, оказывается, четверо бойцов из Овидиополя.
Собирается намедни лично поехать в этот славный город.
Надеюсь на положительный результат.
Фото ножика внизу. Скан с медальона Оттяна выложу позже.
-
Автор: Combat
Нужна консультация. По нашим бойцам.
Рядом лежали тот самый Отян И.И. и Гуляев М.Н. У первого медальон, у второго подписанный нож.
Никак не могу зацепится за подразделение, в котором они служили.
По источникам и картам БД понял, что были они либо 330 сд, либо в 385 сд. Узнал наименования всех частей, которые были в этих дивизиях, начал "прокручивать" полки, которые там воевали...
И тут - пипец ! Захоронения почти во всех деревнях вокруг места гибели бойцов.
В какую сторону мне двигаться ?
Снова возвращаемся к поиску бойцов...что то тут не сходится... Отян И.И.(медальон) и Гуляев М.Н.(перочинный нож с надписью)найдены на границе Калужской и Смоленской областей...по дате призыва Отян И.И.(апрель 1944 г.) и по дате пропажи(декабрь 1944 г.) вряд ли подходит...когда были бои в том месте, где их подняли...скорее 1943 год...надо разбираться... да и место подъема уточнить бы с точностью до 1 км....
Игорь Владимирович !
А все таки ... место подъема уточнить бы с точностью до 1 км.... где его подняли?
-
Написал письмо ребятам с Немировского сайта
http://nemirov41.forum24.ru/
обратился к "Замполиту"... попросил помочь...
-
Игорь Владимирович !
Какие новости по этим бойцам...что то ни слуху, ни духу...тишина...
-
Боюсь спугнуть ситуацию...
Помогли ребята с Украины. Поклон им земной. После их работы, на меня вышли сразу две дамы из Видиополя.
Одна даже депутат горсовета.
Обещали активную пмощь.
Теперь только ждать осталось...
-
Тьфу-тьфу....даст бог, еще одного солдата вернем родственникам...
Хорошо бы...
-
Снова возвращаемся к этой теме....есть ли какие-то новости ?
Начал пересматривать ОБД...там появились новые данные...видимо прошло пополнение базы....
Было бы неплохо поиметь более точное место подъема бойцов...чтобы зайти со стороны места их гибели ... какая там рядом деревня была...какой это был конкретно район...ну в смысле где их подняли ?
Может что получится дополнительно узнать...оттолкнувшись от места подъема...
-
Всё плохо... :'(
Девушки-красавицы, которые так активно бросились было нам помочь, в данный момент молчат как рыба об лед...
А бойцов мы подняли: приблизительно 10 км севернее ст.Бетлица, там была деревушка Крайчики. Северо-западнее её в одном километре был небольшой лесок. Я пишу это глядя на карту-мануал Генерального штаба Красной армии, датированную июлем 1941 года.
Бойцов было трое. Верховые. Лежали в пределах 3-5 метров друг от друга. У одного медальон (см. Оттян И.И.) у другого перочинный нож с надписью (см. Гуляев М.Н.).
-
Попробовал уже обкатанный путь...в социальной сети "Миртесен" нескольким пользователям по фамилии Отян сбросил запросы по Отян И.И.
Может быть кто и откликнется.....
Аналогичные запросы разместил и в сети "В контакте"...
Посмотрим, что из этого выйдет...по паре медальонов это сработало, нашли родственников....
-
ОТЯН ЛИЛИЯ ЛЕОНИДОВНА 343044 1979-03-10 ОДЕСА ЖОВТНЕВОЇ РЕВОЛЮЦІЇ 12 0 3
ОТЯН ТАТЬЯНА ЕВГЕНЬЕВНА 0 1976-08-15 ОДЕСА ГЕНЕРАЛА ПЕТРОВА 33 0 9
ОТЯН АНТОНИНА ДМИТРИЕВНА 0 1929-04-28 ОДЕСА ТУЛІКОВА 3 0 0
ОТЯН ВАЛЕНТИНА ПЕТРОВНА 618536 1946-02-10 ОДЕСА ЛЮСТДОРФСЬКА 13 0 131
ОТЯН ЕЛЕНА ПАВЛОВНА 0 1985-06-04 ОДЕСА БАЛКІВСЬКА 36 1 7
ОТЯН ЕЛЕНА ПАВЛОВНА 0 1985-06-04 ОДЕСА БАЛКІВСЬКА 36 1 7
ОТЯН СВЕТЛАНА ВАСИЛЬЕВНА 0 1964-07-13 ОДЕСА СЕГЕДСЬКА 15 0 148
ОТЯН РУСЛАН ВИКТОРОВИЧ 0 1989-10-03 ОДЕСА ДАЧА КОВАЛЕВСЬКОГО 85 0 0
ОТЯН ЕЛЕНА ВЛАДИМИРОВНА 0 1974-08-11 ОДЕСА ТУПИКОВИЙ 03 0 0
ОТЯН ЕЛЕНА АЛЕКСАНДРОВНА 0 1964-09-19 ОДЕСА АКАДЕМІКА ФІЛАТОВА 02 0 129
ОТЯН СВЕТЛАНА ВАСИЛЬЕВНА 0 1964-08-13 ОДЕСА СЕГЕДСЬКА 15 0 148
ОТЯН ГЕОРГИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ 0 1973-04-03 ОДЕСА ГЕНЕРАЛА ПЕТРОВА 33 0 9
ОТЯН ВЛАДИМИР ПЕТРОВИЧ 0 1953-01-10 ОДЕСА ТУПИКОВИЙ 3 0 0
ОТЯН ЮРИЙ НИКОЛАЕВИЧ 618536 1938-03-22 ОДЕСА ЛЮСТДОРФСЬКА 13 0 131
ОТЯН ЛЕОНИД ВЛАДИМИРОВИЧ 0 1963-03-20 ОДЕСА ФІЛАТОВА 2 0 129
Может всех этих людей надо потревожить?
-
А что...давайте попробуем....если найдутся в сети, вечером постараюсь все сделать....
К сожалению никого из приведенного списка в сетях не нашел...по Одессе...значит продолжу наугад...
Написал в 20 адресов людям по фамилии Отян...и по Украине и по России, и даже в Казахстан....посмотрим, что получится....каково это "мыть золото"... :) ;)
-
Доброе утро (день, вечер) у меня в Одессе есть знакомый, если надо прозвонить адреса, попробую попросить его.. по списку вышеуказанному ?
-
Ну это насколько я понял просто выборка всех вариантов с фамилией Отян.....можно попробовать прозвонить его....оно конечно вариант дохленький, но попробовать стоит...если не сложно...
-
все имеющиеся сведения передала по скайпу, пока не в сети.. и чтото мне память подсказывает что он сам проживает в Овидиополе.. уточню сегодня, а в Одессе работает
-
Спасибо Алена !
-
По медальону Отян И.И. на сегодня мне ответили трое из 20 человек, которым отсылал письма...пока результат отрицательный...
На 12.11.2009 г. ответило еще трое.... двое обещали переговорить с родственниками, проживающими в Одесской области....подождем....
На 14.11.2009 г. еще один ответ...к сожалению тоже отрицательный....
-
Сегодня разместил информацию непосредственно в базе данных ОБД-Мемориал....в разделе "Доп.информация".
-
!!! Поднимаю топики наверх.
-
Уважаемые коллеги !
23 сентября 2010г. мы захоронили на Кургане Славы г.Десногорска 126 бойцов и командиров РККА и СА. Среди них и Оттян И.И. Родственников так и не нашли. А если быть точным - никто из адресатов, к которым я обращался в Одесской области, не дал никакого ответа.
Для сравнения : через две недели после запроса в Администрацию Саратовской области, к нам приехала дочь и два внука бойца РККА, которые забрали останки для захоронения на малой родине.
-
Такова действительность.
-
Здравствуйте
Я понимаю,что Вы сделали много по поиску
Но каждый разхочется верить в чудо....
Вот адрес из Овидиополя:
ОТЯН ИГОРЬ ВАЛЕНТИНОВИЧ 0 1979-12-02 ОВІДІОПОЛЬ ЛЕНІНА 206
А еще расскажу горькую историю
Совершенно случайно нашла сообщение поискового отряда о розыске родственников бойца.
Это был пропавший под Сталинградом старший брат моей знакомой
Бросилась к ней: нашли, нашли твоего Таню!! Вот адрес, напиши!
Она пожала плечами: да я его в общем-то и не знала, я родилась уже после войны.
Так и не написала она письма тем, кто нашел останки ее брата, кто похоронил его.
Увы.
Хочется верить в чудо
-
Да... жаль мне таких людей... и обидно за мужиков, которых мы поднимаем... им ведь отказывают тем самым в последнем, что у них остается - в памяти... причем делают это самые близкие...горько.
Впрочем мы их поднимаем и мы о них помним... и впредь будет так.
-
Да, грустно...У меня два деда -командиры взводов-лежат на Украине. Погибли в первые дни войны. Так если бы нашли их могилы, я пешком бы туда дошел. Чтобы поклониться им.
Ниточка, большое спасибо Вам за адрес. Сделаю еще одну попытку.
-
И я своего дядьку никогда не видел.На фото только где ему 14 лет.А если бы узнал точно где лежит обязательно съездил бы.Совесть хоть какая та должна быть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(
-
Пришло в личку от участника ovistv...
Здравствуйте!
Получил письмо такого содержания:
Уважаемый господин редактор Овидиопольской студии телевидения!
Отрядом "ВЫСОТА"(г. Десногорск Смоленской области) приблизительно 10 км севернее ст.Бетлица, около д.Крайчики, северо-западнее её в 1 километре в небольшом леске 1 мая 2009 года было поднято трое бойцов.
Среди них подняли медальон красноармейца
Оттян Иван Иванович, 1922 г.р.,красноармеец, санитар,
призван Овидиопольский РВК,
проживал Овидиопольский с/с, Одесская область, Украина.
ОБД-Мемориал:
Отян Иван Иванович, 1922 г.р.,
урож. с.Овидиополь, Овидиопольского р-на,
Одесской обл
призван Овидиопольским РВК в апреле 1944 г.
солдат, стрелок, б\п,
пропал без вести : 1) в августе 1943 (видимо ошибка) наверное август 1944 г.
2) в декабре 1944 г. - заключение военкомата
мать Симакова Вера Тимофеевна, с.Овидиополь, Овидиопольского р-на,
Одесской обл
Ответьте, если это Ваш родственник. А если даже нет, то помогите нам найти родственников этого бойца. Он более 67 лет был пропавшим без вести. О нем ничего не знали родственники. Теперь есть возможность вернуть его из небытия.
С уважением,
модератор форума ПО "Победа"
https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=276.0
Прошу Вас помочь в поиске родственников погибшего бойца.
С уважением, Элла Лукер, модератор военного форума "Вторая Мировая война" http://forum.vgd.ru/120/
Почитал ваш форум. В данный момент, полученная информация в работе. Могу сообщить, что на обелиске памяти присутствует фамилия Отян И.И., но в местном Совете ветеранов ВОВ информации по данному человеку нет. Далее, по адресу: Овидиополь, ул.Ленина, 206, строение отсутствует, на его месте не так давно было здание общежития местного ПТУ. В поселковом совете какая-либо информация по Отян И.И. отсутствует. Нами поданы запросы в Овидиопольский РВК и паспортный стол. Работа ведётся. Будем надеяться, что, нам удасться найти хотя бы одного родственника Отян И.И.
PS. Симаковых у нас очень много, будем стараться и их "прошерстить".
С ув. Дмитрий, гл.инженер ТРК "ОВИС-TV"
-
Очень хорошая новость!
-
Пришло в личку от участника ovistv...
Не за что. Дело в том, что, эта информация и для нас очень важна и интересна. У нас имеется кое-какой опыт в розыске погибших бойцов, было два эпизода, которые закончились положительно. Нашли письмо погибшего бойца, показали по ТВ, буквально на следующий день к нам на студию приехали родственники погибшего, где последнее письмо было им передано и получилась очень хорошая передача. История с Отян И.И. более тяжёлая и затяжная, так как архив Овидиопольского РВК, как и сам военкомат в послевоенные годы был переведен в Беляевский район, после, снова РВК перевели в Овидиополь, по словам рай.военкома Кеосяна С.Е., именно в период переездов РВК была растеряна большая часть архива, и как раз именно 43-44 годов. В книге памяти Отян И.И. отсутствует. И тут ещё не совсем ясно, каким образом боец попал в список на мемориал памяти, если он числится без вести пропавшим, с такой пометкой вроде не должны были попадать. Если это конечно тот Отян И.И. Так что, этот случай тяжёлый, но не безнадёжный, да и гарантий отыскать его родственников очень мало. Но будем надеяться.
С ув.Дмитрий.
-
Останки красноармейца Отян Ивана Ивановича презахоронены в г.Десногорск Смоленской области в сентябре 2010 года.