Автор Тема: Неизвестный офицер без медальона  (Прочитано 71624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

трифон

  • Рядовой
  • Сообщений: 1
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #120 : 05 02 2011, 21:09:17 »
Хочу сообщить на счет неизвестных: как то лет 30 назад я шел полем между Ямным и Бутовым , прошел дождь.На пашне что то блестело,я заинтересовался.Поле выглядело как будто произошла автоавария и расыпано стекло по полю. Подошел , наклонился это были обломки ребер отшлифованные и блестевшие после дождя,было много и фаланг пальцев, встречались зубы. Под лучами солнца всё это быстро сохло и становилось серым. Если бы я шел минут через 10-15 я бы ничего не увидел. Из рассказов старожилов помню от МТС вниз к церкви( теперь школа) стояло 8 ТИГРОВ сгоревших. Там где АЗС-бывшая. и поворот вниз в село в 1984 раскопали позицию 45 пушки и 5 ящиков новеньких покрытых лаком снарядов к ней. Может это вам поможет.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #121 : 07 02 2011, 09:04:45 »
   Огромное спасибо Трифон !
Безусловно это ценная информация... а как с Вами связаться для уточненгия кое-каких моментов... если можно, напишите мне в личку свои координаты.
Нужно переговорить.
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #122 : 03 09 2016, 15:14:12 »
   Но особенно грозным оружием «илов» стали кумулятивные противотанковые авиабомбы ПТАБ-2,5-1,5. Разработанная в ЦКБ-22 и принятая на вооружение ВВС постановлением ГКО СССР от 24 апреля 1943 г., бомба имела массу 1,5 кг, но была выполнена в габаритах калибра 2,5 кг. Под углом 30° к нормали она уверенно пробивала танковую броню до 60 мм толщиной. Первыми 5 июля 1943 г. в ходе Курской битвы (по другим данным, это произошло несколько ранее – в ходе боев на Кубани весной 1943 г.) новые боеприпасы по противнику применили летчики-штурмовики 617-го шап 291-й шад 2-й Воздушной Армии – под их удар попали части 48-го танкового корпуса, выдвигавшиеся из Бутово в направлении Черкасского, а также скопления танков в 2 км к северу от самого Бутова. По докладам экипажей, в районе взрывов бомб они наблюдали «сильный огонь и дым, на фоне чего выделялось до 15 горящих танков». Также были уничтожены и шесть автомобилей.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1444246.html

Тем временем советская ударная авиация, в первую очередь штурмовая, успевшая привести себя в порядок после утренних налетов, также вступила в дело. Эффективно действовала 291-я шад, которой удалось затормозить продвижение 48-го немецкого танкового корпуса. Успех группы 61-го шап был своевременно поддержан атаками 241-го и 617-го шап, которые не дали противнику развернуться в боевой порядок.

5 июля 1943г под Бутово 241-й и 61-й шап впервые во фронтовых условиях применили новые кумулятивные бомбы ПТАБ-2,5–1,5, разработанных И.А. Ларионовым. По докладам летчиков, удалось уничтожить до 15 неприятельских танков. Используя ПТАБ и все остальное оружие штурмовика, летчики 291-й штурмовой авиационной дивизии только за первые пять дней Курской битвы уничтожили и повредили 422 вражеских танка.

291-я штурмовая авиационная дивизия группами по 6—9 самолетов непрерывно наносили удары по танкам и мотопехоте противника на Обоянском направлении. Дешифрированием фотоснимков района Зыбино, Казацкое, Черкасское, Томаровка и Бутово было обнаружено до 100 сожженных и поврежденных автомашин и танков противника.

06.07.1943 штурмовка в районе Обоянь, Прохоровка. 7 июля 1943 г. две восьмерки штурмовиков 241-го шап атаковали колонну противника, движущуюся в составе около 400 танков по дороге от Томаровка на Черкасское. Каждая группа штурмовиков сделала по два захода на цель, сбросив противотанковые бомбы с высоты 300-200 м. В результате удара было сожжено до 20 танков; движение колонны было нарушено, так как противник свернул с дороги и поспешил рассредоточиться в окружающих лесах и лощинах. 7 июля полками 291-й дивизии уничтожена колонна танков и автомашин в количестве не менее 400 единиц техники, которая двигалась по дороге Томаровка — Черкасское.
https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fwww.wrk.ru%2Fforums%2Fattachment.php%3Fitem%3D55813&name=attachment.php%3Fitem%3D55813&lang=ru&c=57cabfd6d7b7
« Последнее редактирование: 03 09 2016, 15:25:57 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #123 : 03 09 2016, 15:51:07 »
   К потерям летчиков-штурмовиков над районом с.Бутово....

Фамилия   Олейников   
Имя   Николай   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Место рождения   Саратовская обл., Высокогорский р-н, д. 2 Сергиевка   
Дата и место призыва   неизвестный РВК, Саратовская обл., г. Саратов   
Последнее место службы   штаб 2 ва, 61 шап, 291 шад   
Воинское звание   капитан, командир а\эскадрильи   
Причина выбытия   пропал без вести  не вернулся с б\задания в районе с.Бутово, Курской обл.   
Дата выбытия   05.07.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   301
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53036535

Фамилия   Фатенко   
Имя   Михаил   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Киевская обл., Смелянский р-н, с. Хацки   
Дата и место призыва   Смелянский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Смелянский р-н   
Последнее место службы   штаб 2 ва   61 шап, 291 шад   
Воинское звание   мл. сержант, воздушный стрелок   
Причина выбытия   пропал без вести, не вернулся с б\задания в районе с.Бутово, Курской обл.   
Дата выбытия   05.07.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   301
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53036536

Фамилия   Захаров   
Имя   Григорий   
Отчество   Емельянович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Днепропетровская обл., Криворожский р-н, с. Ново-Лязоватка   
Дата и место призыва   Криворожский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Криворожский р-н   
Последнее место службы   штаб 2 ва   61 шап, 291 шад   
Воинское звание   мл. лейтенант, летчик   
Причина выбытия   пропал без вести, не вернулся с б\задания в районе с.Бутово, Курской обл.   
Дата выбытия   05.07.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   301
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53036537

Фамилия   Рудницкий   
Имя   Василий   
Отчество   Филиппович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Житомирская обл., Словечанский р-н, с. Кованка   
Дата и место призыва   Волновахский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Волновахский р-н   
Последнее место службы   штаб 2 ва   61 шап, 291 шад   
Воинское звание   ст. сержант, воздушный стрелок
Причина выбытия   пропал без вести   не вернулся с б\задания в районе с.Бутово, Курской обл.
Дата выбытия   05.07.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   301
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53036538

Фамилия   Афанасьев   
Имя   Алексей   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1922   
Место рождения   Ивановская обл., Владимирский р-н, д. Высоково   
Дата и место призыва   Владимирский РВК, Ивановская обл., Владимирский р-н   
Последнее место службы    штаб 2 ва, 61 шап, 291 шад
Воинское звание   мл. лейтенант, летчик   
Причина выбытия   пропал без вести не вернулся с б\задания в р-не Черкасское-Дмитриевка, Курской обл.   
Дата выбытия   07.07.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   301
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53036539

Фамилия   Сасин   
Имя   Павел   
Отчество   Степанович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Минская обл., Узденский р-н, д. Подъельники   
Дата и место призыва   Узденский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Узденский р-н   
Последнее место службы   штаб 2 ва   61 шап, 291 шад
Воинское звание   сержант, воздушный стрелок
Причина выбытия   пропал без вести   не вернулся с б\задания в р-не Черкасское-Дмитриевка, Курской обл.
Дата выбытия   07.07.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   301
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53036540



http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=52884840&id1=f641671d930cdcc9d080a420a05537ab&path=Z/002/058-0018001-0301/00000061.jpg
« Последнее редактирование: 03 09 2016, 15:58:46 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #124 : 16 09 2016, 15:44:15 »
Ну что? За 5 с половиной лет ясности не наступило???
Кто что думает???? Или тема закрыта?
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #125 : 20 09 2016, 21:37:00 »
Да еще тогда пришли к выводу с Сергеем. Но подтвердить - просто не можем. Бо- это наше предположение.
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

СС МВД

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2133
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #126 : 21 09 2016, 10:10:17 »
Озвуч предположения.
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: «он встретился», «она сказала», «он передал»…

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #127 : 23 09 2016, 13:37:30 »
Тогда думали - Малютин. Но как доказать предположение?
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

СС МВД

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2133
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #128 : 23 09 2016, 14:38:48 »
Да, сейчас уже никак. А так, конечно только ДНК.
Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: «он встретился», «она сказала», «он передал»…

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #129 : 25 09 2016, 14:14:12 »
   Да...тогда с Алексеем пришли к такому выводу...

   Но:   1)  офицер числится захороненным под х.Ильинским...
           2)  была послана похоронка родным в Орловскую область...
           3)  варианта провести генетическую экспертизу нет(останки смешаны со всеми поднятыми в тот день и уже перезахоронены)
           4)  было еще пара офицеров, которые в общем и целом могли подходить под исходные данные...хоть и с меньшей вероятностью...

   Вот как то в связи с этим и заглох поиск... хотя до сих пор не считаю потраченным напрасно время, затраченное на сбор всех данных по поиску этого офицера... много информации ранее неизвестной раскопали... в чем то наверняка неожиданной...возможно кому то помогли... возможно что то осветили с неожиданной стороны...
   Так что думаю все было не напрасно...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #130 : 25 09 2016, 14:48:07 »
И Вахидова вон из небытия вернули! Да и много интересного узнали по тем боям.
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

Erema

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 3841
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #131 : 25 09 2016, 15:12:05 »
Раньше или позже собранные останки бойцов по Вов будут вновь эксгумированы, для составления ГБД

Через 5 лет или через 50, не суть.
 Генетические банки данных смогут быть одним из главных движущих факторов развития науки, медицины и таких смежных дисциплин, как биоинформатика.

Впрочем выше сказаное также относится и к погостам.

https://www.youtube.com/watch?v=pgngrXl1j00
« Последнее редактирование: 26 09 2016, 00:55:15 от Erema »

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #132 : 27 09 2016, 14:26:33 »
Ну ее эту ДНК и прочее. Мне хватило гистории с танковым генералом и "точнейшими тестами" коии совершенно не подходят ни ко времени, ни к месту , вообще ни к чему. Зато точно определили, попилили, получили и все довольны.
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

Erema

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 3841
Re: Неизвестный офицер без медальона
« Ответ #133 : 27 09 2016, 17:21:09 »
Я не имел ввиду хорошо это или плохо, анализ на ДНК останков бойцов ВОв.
А просто оцениваю достижение медицины, в этой области как состоявшейся факт, с разными последствиями для обывателя.
Сбор  Генетических банков данных идет уже во многих странах. В Англии, скажу на память, более 10 лет.