Автор Тема: 205-я Дальневосточная стрелковая дивизия (1 форм.)  (Прочитано 617773 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сергей Ч.

  • лейтенант
  • **
  • Сообщений: 352
Дмитрий, сопоставлю на картах, еще раз свяжусь с Харитоновым и выдам свои окончательные соображения. Пока тщательно этого не делал.
По просьбе Владимира выкладываю карту 1945, она как и довоенная.
« Последнее редактирование: 08 03 2013, 11:14:10 от Сергей Ч. »

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Нужно срочно мнение "местных", а то "понаехавшие" щаз наопределяются)))

Спасибо за "понаехавших".

Больше не мешаю.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Сергей Ч.

  • лейтенант
  • **
  • Сообщений: 352
Чем больше мнений, тем ближе истина. Местных из Найденова не найти, поэтому остаются все приезжие и черпаем инфу из одного источника - интернета. Владимир, сами ведь понимаете, что Ваше мнение, как и мнение других полезно. Вопрос о х. Найденове, как видим, не так уж прост. Даже В. Харитонов совсем конкретно для нас не ответил, надо еще нам складывать и вычитать. Вот еще информация от В.Харитонова :
Топографическая карта Волгоградской области-На ней ясно видно и балка Найдёнова и точкой похоже место бывшего хутора

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
А я Шуберта нашел этого района.

Там есть х.Чернозубов.

Ну да ладно, не мешаю. :) :) :)
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2210
Уважаемый Владимир!

В "понаехавшие" я включаю прежде всего себя. Не обижайтесь. Примите извинения, если шутка не удалась.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)
« Последнее редактирование: 08 03 2013, 05:35:03 от Внук богов войны »
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

Сергей Ч.

  • лейтенант
  • **
  • Сообщений: 352

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
В #1125 на карте Сергея 1945 г. показана именно ОСИНОВКА ( не Осиновская).
Интересно, какое название указано на картах (до)военного периода и у немцев тоже...
Дополнение от 11.8. : на карте 2005 года Осиновки нет, а есть на том же месте Осиновский, так что это видимо один и тот же хутор действительно. Есть также неподалеку и балка Осиновка( или Осиновая)...
« Последнее редактирование: 11 03 2013, 12:05:36 от юрий40 »
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Продолжаем 9) ЖБД 18 СД.6.8.42 г."В 17.00 получено приказание частям приостановить продвижение, окопаться и готовиться к ночной атаке.
Особое внимание обращается на захват Малоголубинская.
Частям поставлена задача на ночную атаку, но дополнительным распоряжением Штармаприказание отменено. Для подготовки к решительному наступлению дано время одни сутки.
Части прекратили действия приступили к подготовке.В ночь 7.8 и днем 7.8 активных действий не велось, к вечеру 1 сб 424 сп овладел высотой 228,5  , понес большие потери..."
(ф.18сд,оп.1,д.7,л.л. 3-4, подлинник).
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2210

Позиции частей 6-ой Армии на 6 августа 1942 г.


Позиции частей 6-ой Армии на 7 августа 1942 г.

         В ночь с 6 на 7 августа 1942 г. "гансы" отвели с правого фланга части 16-ой ТД Хубе южнее, т.к. части 14-го ТК "папаши Виттерсгейма" использовались в качестве частей прорыва 6-ой Армии и переброшены для окружения оставшихся частей 62-ой Армии севернее Калача. Что они с успехом и выполнили 7 августа 1942 г.
         Части 16-ой ТД в районе х.Малоголубинский были сменены отдохнувшим 536-ым ПП 384-ой ПД.
          Очень похоже, что понеся тяжелые потери, атаки 18-ой СД выдохлись и Паулюс счел возможность снять усиление с флангов 6-ой Армии "липологовской группировки" и бросить их на разгром частей левого фланга 62-ой Армии, чтобы обезопасить части 6-ой Армии и их тыловые коммуникации рвущихся к переправам Трёхостровской-Песковатки-Вертячего от фланговых контрударов и опять не попасть в ситуацию, которая была в конце июля, начале августа под х. В.Бузиновка.
          Исходя из позиций начиная с начала августа 1942 г. 113-ой ПД сил у остатков 192-ой и 184-ой СД атаковать хорошо укрепленный х.В.Бузиновка и х.Муковин просто не было.... Аллес.

С уважением, Дмитрий (ВБВ)


P/S

Уважаемый Юрий!

Тут ещё по Вашу душу, если Вы не находили:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=12187.0
« Последнее редактирование: 12 03 2013, 00:25:17 от Внук богов войны »
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
В дополнение к #1090  приводится схема выдвижения 18сд на р. Голубая , по договоренности с Сергеем уменьшенная до разрешенных 600кб за счет исключения правого участка карты с переправами.
Как получилось  -  ниже...
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Здравствуйте, Дмитрий,
Спасибо за ссылку по Кириченко.
Этот вопрос изучался в нашей теме ранее, подробности там же, кажется он не из 205сд 1ф  - надо при случае найти подробности.
С уважением,
Юрий
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Наконец-то! На сайте RKKA.RU появился штат стрелковой дивизии  от 18.03.1942.  Спасибо авторам!
Это наиболее близко к штату 18 и 205 СД.
Здесь же приведены штаты всех входящих в СД частей.

Попробую здесь вставить штат сп:   
"УТВЕРЖДАЮ"            
Зам. Народного Комиссара Обороны     Союза ССР         
   Армейский комиссар 1-го ранга      
         Е. Щаденко      
    18 марта 1942 г.            
                  
   Ш Т А Т  №  04/201   
                  
Стрелкового полка стрелковой дивизии
 (военного времени)
                  
   1.  О р г а н и з а ц и я   
                  
     1. Командование.            
     2. Штаб.               
     3. Партийно-политический аппарат.      
     4. Начальники служб.         
     5. Хозяйственная часть.          
     6. Взвод конной разведки.         
     7. Взвод пешей разведки.         
     8. Рота автоматчиков.         
     9. Рота противотанковых ружей.      
   10. Рота связи.            
   11. Комендантский взвод.         
   12. Взвод ПВО.            
   13. Саперный взвод.         
   14. Химический взвод защиты.         
   15. Огнеметная команда.         
   16. Музыкантский взвод.         
   17. Стрелковый батальон (в полку–3).      
   18. Минометный батальон.         
   19. Батарея 45-мм пушек.         
   20. Батарея 76-мм пушек.         
   21. Санитарная рота.         
   22. Ветеринарный лазарет.         
   23. Мастерская боевого питания.      
   24. Мастерская обозно-вещевого снабжения.   
   25. Транспортная рота.         
                  
   2.  Л и ч н ы й  с о с т а в   
   Командного состава            165
   Начальствующего состава         59
   Младшего командного и начальствующего состава   679
   Рядового состава              2270
            В с е г о      3173
                  
   3. Конский состав   
                  
   Лошадей верховых            33
   Лошадей артиллерийских         66
   Лошадей обозных              262
            В с е г о      361
                  
   4. Материальная часть   
                  
   76-мм пушек образца 1927 года      4
   45-мм пушек            6
   50-мм минометов            24
   82-мм минометов            24
   Пулеметов станковых „М‟         36
   Пулеметов ручных „ДП‟         108
   Пулеметов станковых 12,7-мм         3
   Пулеметов-пистолетов         188
   Противотанковых ружей         75
   Радиостанций РБ            5
   Радиостанция РБС            4
   Радиоприемников            1
   Ранцевых огнеметов (РОКС)         20
                  
                  
   5. Транспорт   
                  
   Автомобилей грузовых         3
   Повозок парных            82
   Повозок одноконных         20
   Конных дегазационных повозок КДП      2
   Зарядных ящиков (45-мм)         6
   Повозок минометных         33
   Повозок санитарных            5
   Двуколок санитарных         3
   Двуколок телефонных         12
   Двуколок аптечных            2
   Кухонь походных пехотно-артиллерийского образца   17
   Кухонь походных кавалерийского образца   5
                     
            
В 205СД как мы знаем были огнеметы  - ампулометы.
Приводится фото с   http://weapons-of-war.ucoz.ru/publ/54-1-0-49

« Последнее редактирование: 15 03 2013, 22:00:14 от юрий40 »
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Продолжаем 10) ЖБД 18СД : "В 1.30 8.8 42 г.[/color]Получен боевой приказ №3, части Армии переходят в решительное наступление по уничтожению Верхне-Бузиновской группировки противника. Дивизии приказано активной обороной оборонять полосу Верхне-Голубая , выс. 105,4 с задачей  -  сковать противника, не дать возможности произвести перегруппировку пр-ка  и быть готовой к вечеру к переходу в наступление в общем направлении на Осиновский.
Произведя незначительную перегруппировку сил /3сб 419сп выведен в резерв командира дивизии / части заняли оборону на указанном фронте общим протяжением 22-23 км.
В течении дня производили укрепление своих оборонительных районов...
414сп построил на участке 3сб 5 ДЗОТ-ов и на участках 1 и 2 сб  - 4 ДЗОТ-а. Произведено минирование участков...
За день изменений в положении частей нет...
В течение 9 и 10.8.42 г. части выполняли приказ Штарма  №03.Противник активности не вел..." (л.4)

Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

юрий40

  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1056
Продолжаем , 11) ЖБД 18СД "10.8.42 г. Приказом Штарма 4ТА все части переходят к обороне на занимаемых рубежах. Приказано перейти к жесткой обороне на рубеже выс. 228,5  , 105,4  ,не допустить прорыва пр-ка к р.Голубая, имея во втором эшелоне два батальона.
10.8 даны указания о переходе к жесткой обороне, приказано срочно усовершенствовать оборонительный рубеж и подготовить тыловой оборонительный рубеж по вост. берегу р. Голубая. Для производства работы на тыловом рубеже с утра 11.8 выведены 3 сб 419 сп , Учебный батальон, часть саперного батальона, часть моторазведроты и хим. роты.
В течении (противник - Ю.)10.8 активности не проявлял. Вел на отдельных участках арт.минометный огонь. Обстреливал хутор Больше-Набатов. В 19.00обстрелом автомашины по дороге с В-Набатово на Акимовский с самолета 20 мм пушкой ранен нач. сандив в/врач 3 ранга КОРЗУН и шофер автомашины..."(л.л.4-5)

В данной записи обратим внимание на существование дороги Большенабатовский  -  Акимовский  
« Последнее редактирование: 19 03 2013, 11:26:29 от юрий40 »
Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым, И значит, нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим!

Внук богов войны

  • Модератор раздела
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2210
Всем добрый день!

Противник активности не вел...  Еще как вёл! 6-я Армия уничтожает сопротивляющиеся окруженные части левого фланга 62-ой Армии. Три дня...  А обстрел х. Большенабатовский - это беспокоящий огонь, чтоб "Иваны" не расслаблялись...
      28-ой ТК Г.С. Родина сметён почти в одночасье, после долгой и упорной недельной попытки достичь х.Липологовский, но были остановлены перед высотой 169,8. Особенно потрясает гибель тяжелого танкового батальона танков КВ158-ой ТБр... безрассудно храбро и беспечно неосмотрительно атаковавший минные поля и дивизион 88-ми мм зенитных орудий. Мда..


08 августа 1942 г.


09 августа 1942 г.


10 августа 1942 г.


11 августа 1942 г. "Дело" сделано...

С уважением, Дмитрий (ВБВ)




« Последнее редактирование: 06 03 2019, 17:16:48 от Внук богов войны »
"В Россию нельзя ходить с мечом, об этом мы предупредим своих внуков и правнуков..."  - генерал-полковник Карл фон Штреккер, командующий 11-ым армейским корпусом. Сталинград 2 февраля 1943 г. "Внучку" или не предупредили или до неё "тупо не дошло"...    Может сделать "реконструкцию" марша 17.07.44?