Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Мы о тебе помним... => Тема начата: Agatha от 09 02 2009, 04:37:46
-
Разыскиваю место захоронения своего деда, Хананова Халика Гареевича.
По данным ОДБ:
Хананов Фалик Гариевич
Дата рождения: 1900
Дата и место призыва: Абдулинский РВК, Чкаловская обл., Абдулинский р-н, (село Ново-Якупово).
Последнее место службы: 922 с/п 250 СД, полевая почта №813
Воинское звание: красноармеец, член ВКП(б)
Причина выбытия: пропал без вести 2 октября 1941 года в д.Чичаты, Смоленской обл.
Дата выбытия: Между 23.07.1941 и 01.01.1942
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18001
Номер дела источника информации: 684
-
Разыскиваю место захоронения своего деда, Хананова Халика Гареевича.
По данным ОДБ:
Хананов Фалик Гариевич
Дата рождения: 1900
Дата и место призыва: Абдулинский РВК, Чкаловская обл., Абдулинский р-н, (село Ново-Якупово).
Последнее место службы: 922 с/п 250 СД, полевая почта №813
Воинское звание: красноармеец, член ВКП(б)
Причина выбытия: пропал без вести 2 октября 1941 года в д.Чичаты, Смоленской обл.
Дата выбытия: Между 23.07.1941 и 01.01.1942
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18001
Номер дела источника информации: 684
Это состав дивизии, все входившие в нее части:
№ сд и ее формирований, (тип дивизии) Стрелковые полки всех типов Состав дивизий к моменту окончания боевых действий, преобразования, гибели или расформирования Периодически входили в состав дивизий
ап птдн орр сапб обс атр мсб рхз
250 сд - 918, 922, 926 790 308 329 418 670 417 268 248 529 задн, 439 мдн
-
В конце июня - первой половине июля 1941 года Ставка Главного командования приняла решение из состава пограничных и других войск НКВД сформировать 15 стрелковых дивизий, из них 6 в самое короткое время. В соответствии с этим решением в приказе наркома внутренних дел от 29.06.1941 значились следующие основные пункты:
"1. Руководство формированием возложить на моего заместителя генерал-лейтенанта тов. Масленникова.
2. При тов. Масленникове создать оперативную группу в составе пяти человек.
3. К формированию дивизий приступить немедленно.
4. На формирование указанных дивизий выделить из кадров войск НКВД по 1000 человек рядового и младшего начальствующего состава и по 500 чел. командно-начальствующего состава на каждую дивизию. На остальной состав дать заявки в Генеральный штаб Красной Армии на призыв из запаса всех категорий военнослужащих.
5. Сосредоточение кадров, выделяемых из войск НКВД, закончить к 17 июля с. г." /ЦАПВ, ф. 19, оп. 8410, ед. хр. 2, л. 1,2/
Первые шесть формируемых дивизий предназначались фронту резервных армий.
Первым командиром дивизии был назначен начальник 54-го погранотряда генерал-майор И. С. Горбачев.
По состоянию на 1 сентября 1941 года входила в состав 30-й армии Западного фронта.
2 октября под давлением противника в 15.00 оставила рубеж Остролуки - Сутоки и вела бой на рубеже Ломоносово - Свиты. До 20 танков противника прорвалось в Зазерье. Дивизия перешла в контратаку для восстановления положения. 3 октября сдерживала наступление противника на рубеже Чичата - Ломоносово - Остролуки - Сутоки.
16.04.1942 Ставка Верховного Главнокомандования приказала вывести 250-ю стрелковую дивизию из состава Калининского фронта в Торжок в резерв ВГК для доукомплектования и довооружения.
С 13 декабря 1942 года в составе 3-й Ударной армии участвовала в штурме города и крепости Великие Луки.
За боевые заслуги дивизия удостоена почетного наименования "Бобруйская" (1944).
Дивизией командовали:
Горбачев Иван Сергеевич (07.07.1941 - 25.07.1941), генерал-майор (умер от ран 25.07.1941, похоронен в г. Оленино Калининской обл.(ныне Тверская обл.))
Степаненко Павел Афиногенович (01.08.1941 - 12.12.1942), полковник, с 21.05.1942 генерал-майор
Мизицкий Владимир Иосифович (13.12.1942 - 05.07.1943), полковник
Мохин Иван Васильевич (06.07.1943 - 19.07.1944), полковник, с 17.11.1943 генерал-майор
Греков Михаил Андреевич (20.07.1944 - 23.07.1944), полковник
Абилов Махмуд-Абдул-Рза (24.07.1944 - 09.05.1945), полковник, с 20.04.1945 генерал-майор.
-
Достаточно подробно путь 250СД описан в статье в википедии об ее первом командире: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Там же, в википедии есть статья о 250 СД: http://ru.wikipedia.org/wiki/250-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7
-
Чичата - ныне это Бельский район Тверской области.
Можно посмотреть на карте.
http://maptver.narod.ru/small/57.html
Под стрелкой с цифрой 58 дорога уходит влево и вниз на Демяхи. От них влево дорога на Чичату.
Вообще очень тяжело ответить прямо на вопрос о месте возможной могилы Вашего деда.
С октября 41-го по Март 43-го там шли бои не один раз. Если сказать, что потель было много, то это вообще ничего не сказать. Выше Демях по дороге и правее нее есть н.п. Плоское. Там похоронено на мемориале более 12500 тыс человек. В Демяхах более 5000, Романово(которого уже нет) и т.д. и т.п.
Вот выдержка из документа сентября 43-го года по захоронению в том районе:
Доношу, весной текущего года специальными командами по захоронению трупов в районе действия 39 армии было захоронено трупов 22689, из них оформленных именными списками как имеющих документы 1850 чел./в том числе офицерского состава 79, сержантского и рядового состава 1771 чел./
Захоронено трупов не оформленных именными списками 20839, документы у коих не обнаружены, вследствие чего установить личность погибших не представилось возможным.
Кроме того, захоронено 8 трупов гражданского населения.
Именной список на 1850 чел. И сведения о местах погребения 14612 воинов Красной Армии, погибших в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками при сем представляю.
Приложение: именные списки на 75 листах и сведения о месте погребения трупов на 2 листах.
Только вопрос: 22689(найдено)-14612(известны места)=8077!!!!
Куда делись эти 8077 человек??????
Кроме того, есть сайт 250-й сд, думаю, вы его уже видели. Не знаю, по каким документам его делали, но данные четкие. Посмотрите. По Полку даже по годам и в них по месяцам.
http://sd250.narod.ru/text/41_10_922.html
Прочитайте еще и вот это:
(*19) О нахождении в апреле в д. Бор санчасти, наиболее вероятно - 497-го стрелкового полка, автору сообщил в ходе телефонного разговора в марте 2008 года ветеран 396-го СП 135-й СД - Д.А. Крупейников. Житель несуществующего теперь села Бор - Петр Иванович Бабаев сообщил автору, что в '...доме Александра Имошининого, находящемся в западной части Бора располагался госпиталь, и умерших в нем бойцов - от 40 до 60 человек хоронили прямо в огороде'. Сарай, в котором находилась часть госпиталя в Чичатах , к 2008 году не сохранился. В администрации села хранится дело: 'Список погибших и захороненных воинов в братской могиле деревни Чичаты ' - на 717 человек, автору его любезно показала специалист администрации Демеховского поселения - Чачкова Любовь Ивановна. Аналогичное дело хранится в с. Демехи у главы администрации поселения Карненковой Валентины Николаевны - на 5010 человек плюс 100 человек дополнительных списков. В ходе работы с документами в Коломне, в школьном архиве было выявлено, что очень часто в документах дивизии деревню Бор называли Лосьмино и наоборот. Главупраформ - Главное управление по формированию и комплектации. Адрес, указанный в 1942 для отправки донесений объединениями и соединениями, имевшими гриф 'совершенно секретно': Москва, ул. Фрунзе, 19. В последнем случае упоминается Донесение 135-й СД ?0231 от 8.05.42 на 41 листе - указанное в донесении количество потерь было вовсе не полным - данные о потерях под Лосьмянкой уточнялись и дополнялись до конца осени 42-го.
Так что надо искать выходы на местных поисковиков, с ними разговаривать. Разумеется делать запрос на Тверской областной военкомат и на Бельский районный о месте захоронения Вашего деда.
Может что-то знает специалист администрации Демеховского поселения - Чачкова Любовь Ивановна, с ней разговаривать надо. И с главой администрации поселения Демяхи Карненковой Валентиной Николаевной.
Удачи, с уважением, Владимир.
-
Предлагаю глянуть и на Тризне.
http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=31797
-
Владимир1, спасибо большое за информацию на ПО "Тризна"!!
-
Вы еще что-нить нашли нового из информации?
-
Агата, у Вас переполнен ящик.
-
Выкладываю информацию по поиску в ЦАМО дел по 922 с/п 250 с/д за 1941 год:
"Сегодня мы были в ЦАМО, проработали описи 922 сп 250 сд. К сожалению, дел за 1941 год почти не осталось, сохранилось всего три дела, в которых может быть информация о Хананове Х. Г. Мы заказали эти дела..."
"Новости совсем неутешительные:
Во-первых, как оказалось, в описи архива ошибка, и дело, заявленное в описи как приказы по полку за 1941 год оказались таковыми за 1943.
Во-вторых, в двух списках учета рядового и сержантского состава Хананова Халика Гареевича нет. Есть множество людей по фамилии Халик, но никого с таким именем.
Тут есть некоторое объяснение. Эти списки написаны на трофейной немецкой бумаге, выдранной из каких-то бухгалтерских книг. Вряд ли в 1941 году полк успел захватить трофеи; видимо, списки составлялись позже, когда Халика Гареевича уже не было в живых, потому ни в один из списков он и не включен.
Как мы уже писали, за 41 год сохранились только эти, как оказалось, два дела, да еще несколько финансовых документов, где упоминаний о бойцах не бывает".
Жду ваши комментарии.
-
Намбер 1:
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=1502.0
-
Пока по поиску в архиве не готов ответить, надо подумать.
По Рж.Ю.П.
Он не вникает глубоко, не его тема, так что в этом деле он не помощник, а если и поможет, то...
Остальное в личке.
-
Достойный ответ достойного мужа...
Да уж, в меру(или не в меру) цинично... :-\
а по сути проблемы...может быть стоит проехать по тем местам...иногда бывают крайне неожиданные находки...в виде искомой фамилии на захоронении...
-
Спасибо, ДСГ!
Согласна с Вами, надо бы проехаться по тамошним местам. Планирую этим летом...
-
Удачи Вам в начинаниях, дай бог все сложится хорошо...по крайней мере есть хотя бы конкретное село...а ведь у многих, да и у меня в том числе нет и этого...Так что продолжайте поиск...похоже немного осталось..
-
Добрый день !
Посмотрите вот здесь. Товарищ тоже занимается 922 сп 250 сд, ищет деда...
http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=655
-
И посмотрите вот это сообщение...здесь тоже идет речь о 250 сд...
https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=326.45
-
Чичата - ныне это Бельский район Тверской области.
Можно посмотреть на карте.
http://maptver.narod.ru/small/57.html
Под стрелкой с цифрой 58 дорога уходит влево и вниз на Демяхи. От них влево дорога на Чичату.
Вообще очень тяжело ответить прямо на вопрос о месте возможной могилы Вашего деда.
С октября 41-го по Март 43-го там шли бои не один раз. Если сказать, что потель было много, то это вообще ничего не сказать. Выше Демях по дороге и правее нее есть н.п. Плоское. Там похоронено на мемориале более 12500 тыс человек. В Демяхах более 5000, Романово(которого уже нет) и т.д. и т.п.
Вот выдержка из документа сентября 43-го года по захоронению в том районе:
Доношу, весной текущего года специальными командами по захоронению трупов в районе действия 39 армии было захоронено трупов 22689, из них оформленных именными списками как имеющих документы 1850 чел./в том числе офицерского состава 79, сержантского и рядового состава 1771 чел./
Захоронено трупов не оформленных именными списками 20839, документы у коих не обнаружены, вследствие чего установить личность погибших не представилось возможным.
Кроме того, захоронено 8 трупов гражданского населения.
Именной список на 1850 чел. И сведения о местах погребения 14612 воинов Красной Армии, погибших в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками при сем представляю.
Приложение: именные списки на 75 листах и сведения о месте погребения трупов на 2 листах.
Только вопрос: 22689(найдено)-14612(известны места)=8077!!!!
Куда делись эти 8077 человек??????
Кроме того, есть сайт 250-й сд, думаю, вы его уже видели. Не знаю, по каким документам его делали, но данные четкие. Посмотрите. По Полку даже по годам и в них по месяцам.
http://sd250.narod.ru/text/41_10_922.html
Прочитайте еще и вот это:
(*19) О нахождении в апреле в д. Бор санчасти, наиболее вероятно - 497-го стрелкового полка, автору сообщил в ходе телефонного разговора в марте 2008 года ветеран 396-го СП 135-й СД - Д.А. Крупейников. Житель несуществующего теперь села Бор - Петр Иванович Бабаев сообщил автору, что в '...доме Александра Имошининого, находящемся в западной части Бора располагался госпиталь, и умерших в нем бойцов - от 40 до 60 человек хоронили прямо в огороде'. Сарай, в котором находилась часть госпиталя в Чичатах , к 2008 году не сохранился. В администрации села хранится дело: 'Список погибших и захороненных воинов в братской могиле деревни Чичаты ' - на 717 человек, автору его любезно показала специалист администрации Демеховского поселения - Чачкова Любовь Ивановна. Аналогичное дело хранится в с. Демехи у главы администрации поселения Карненковой Валентины Николаевны - на 5010 человек плюс 100 человек дополнительных списков. В ходе работы с документами в Коломне, в школьном архиве было выявлено, что очень часто в документах дивизии деревню Бор называли Лосьмино и наоборот. Главупраформ - Главное управление по формированию и комплектации. Адрес, указанный в 1942 для отправки донесений объединениями и соединениями, имевшими гриф 'совершенно секретно': Москва, ул. Фрунзе, 19. В последнем случае упоминается Донесение 135-й СД ?0231 от 8.05.42 на 41 листе - указанное в донесении количество потерь было вовсе не полным - данные о потерях под Лосьмянкой уточнялись и дополнялись до конца осени 42-го.
Так что надо искать выходы на местных поисковиков, с ними разговаривать. Разумеется делать запрос на Тверской областной военкомат и на Бельский районный о месте захоронения Вашего деда.
Может что-то знает специалист администрации Демеховского поселения - Чачкова Любовь Ивановна, с ней разговаривать надо. И с главой администрации поселения Демяхи Карненковой Валентиной Николаевной.
Удачи, с уважением, Владимир.
Поисковиков в Бельском р-оне уже нет,а РВК ликвидирован.Его фунции "выполняет" Нелидовский РВК,который знает о Бельском р-оне только то,что он где-то есть.Наиболее полная информация о боях в Бельском р-оне находится на http://memoofwar2008.narod.ru
Там есть карты,фото мест боев,мемориаллов и памятников,списки погибших и захороненных в д.д.Демяхи и Чичаты.Кстати,выше изложенная информация взята из книги А.Магерамова-"В Чистилище" ,который является соавтором сайта memoofwar2008.narod.ru.
-
Спасибо большое за ссылку.