Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Пропали без вести... => Поиск по просьбам поисковиков => Тема начата: лесоустроитель от 12 12 2010, 12:32:26
-
Медальон обнаружен с останками под Ржевом. Скан был передан на диске. Сделал со сканом пока что все что смог (медальон двойной) , но вот по фамилии красноармейца реальных версий нет :(
Нужен свежий взляд !
-
Ну в общем - спасибо ОБД !
Набрал Алданский РВК и нашел ! Ржевские будут рады..
-
Доброго времени суток!
Лесоустроитель, параллельно с Вами вертел медальон, и пришел к тому же варианту. Но... нужно разбираться дальше. Личное мнение - указанная в донесении фамилия Фалименко - явно с какой-то ошибкой. Всего один боец с такой фамилией в базе... А это странно.
Если есть необходимость, могу прошерстить КП Алданского района Якутии, она есть в нашем распоряжении, и ее, кажется, нет в ОБД, и попробовать выйти на настоящую фамилию. Склоняюсь, что командир - уроженец Орловской области, Мглинский район, а вот сельсовет и деревня что-то в медальоне с ошибкой. Читается Звлоковской с/с, д.Звлоково (а). Если действительно Мглинский район, то созвучны нп - Осколково и Волоково.
С уважением,
-
Похоже, о нем же, но окромя варианта фамилии ничего не дает:
Номер записи 76082747
Фамилия Фамисенко
Имя Яков
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1911
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 746923
Номер дела источника информации 70
-
Доброго времени суток!
Лесоустроитель, параллельно с Вами вертел медальон, и пришел к тому же варианту. Но... нужно разбираться дальше. Личное мнение - указанная в донесении фамилия Фалименко - явно с какой-то ошибкой. Всего один боец с такой фамилией в базе... А это странно.
Если есть необходимость, могу прошерстить КП Алданского района Якутии, она есть в нашем распоряжении, и ее, кажется, нет в ОБД, и попробовать выйти на настоящую фамилию. Склоняюсь, что командир - уроженец Орловской области, Мглинский район, а вот сельсовет и деревня что-то в медальоне с ошибкой. Читается Звлоковской с/с, д.Звлоково (а). Если действительно Мглинский район, то созвучны нп - Осколково и Волоково.
С уважением,
Полностью согласен с Вами. И здесь КП Алданского района очень может пригодиться. А в остальном все сходится . Ржевские сйчас не на связи , но вечером созвонюсь , уточню - где когда найден и похоронен ли.
А деревня точно Волоково - прилагаю скан покрупнее.
С уважением.
[/quote]
-
С д.Волоково тоже что-то не так... В ОБД всего один уроженец такой деревни. Среди современных на территории Мглинского района найти не могу, а она должна быть, т.к. был все же сельсовет.
Первая буква, допускаю, что все же "З", т.е. как если бы командир написал по-украински в ответ на вопрос "откуда?" - "З Волоково", где "З" равно нашему "С".
По линии Брянска, если мы все верно думаем, можно подключить брянского Максима Волкова, всегда помогал.
КП Якутии обязательно посмотрю, но дайте время, она просто сейчас на другой квартире, нужно до нее добраться. К среде, думаю, ответ по Якутии будет.
С уважением,
-
(фотошоп)
(http://i065.radikal.ru/1012/ab/aa498549b0e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1012/ab/aa498549b0e8.jpg.html)
-
Вроде и совпадений много, и г. Алдан, и номер дома 9, и мать - Абрамовна (хотя в ОБД - Александра, а не Аксинья, как в медальоне), и погиб под Ржевом, а все-таки, кажется что-то не то.
Год рождения на 1911 не похож, и звание, похоже точно, красноармеец, да и с фамилией не все ясно - над буквой в середине нее явная горизонтальная черта, не предусмотренная никакими манерами почерка (устойчивость которого налицо), в фамилии "Фалименко".
Может стоит уточнить место подъема бойца? "Под Ржевом" это весьма расплывчато.
-
Вроде и совпадений много, и г. Алдан, и номер дома 9, и мать - Абрамовна (хотя в ОБД - Александра, а не Аксинья, как в медальоне), и погиб под Ржевом, а все-таки, кажется что-то не то.
Год рождения на 1911 не похож, и звание, похоже точно, красноармеец, да и с фамилией не все ясно - над буквой в середине нее явная горизонтальная черта, не предусмотренная никакими манерами почерка (устойчивость которого налицо), в фамилии "Фалименко".
Может стоит уточнить место подъема бойца? "Под Ржевом" это весьма расплывчато.
Уточнил на счет места подъема - неучтенное захоронение в районе дер.Воробьево. Второй опознанный из этого захоронения - тоже из 130 о.с.бр.!
Год рождения в медальоне все-таки 1911 (прикреплю фрагмент).
А мл. лейтенанта он мог и позже заполнения медальона получить - 130 о.с.бр. долго в наших краях воевала.. Хотя по фамилии вопрос остается - думаю, что только в Якутии теперь это можно уточнить..
-
Доброго дня!
По поводу звания. Да, на второй строчке графы указан красноармеец, но создается впечатление, что это слово зачеркнуто. А вот над ним виднеются какие-то буковки, первая уж не "м" ли?
Год рождения после обработки точно 1911.
С уважением,
-
Это он. Фамилию надо бы пробить и проверить.
Место рождения, разумеется, левое - кто присал в армии списки на роту (120 чел), тот поймет, что такое всюду вокруг и рядом.
По Искомому совпадает почти все - фамилия, имя, отчество, год рождения, место призыва, мосто гибели, проживание родственника, адрес (во вкладыше ул. нет), во вкладише ул.Таежная. И, ГЛАВНОЕ,- ДОМ № 9!!!!!
Смотрим,Ю есть ли улица Таёжная в Алдане:
http://gdeposylka.ru/info/zip/14.3.1
Есть!!!
Не совпадает имя матери, но на одну и ту же букву. Но это для писарской работы - как чих.
Далее - воинское звание.
Смотрим на почерк вкладиша, почерк поставлен. Образован. Так? Возраст? 31 год, самый цвет. Призвали рядовым, после первых боев отправили на ускоренный курс, вот Вам и мамлей!!!!!! Такая же история с останками под Киевом, был рядовым, стал офицером. Здесь меня ничего не напрягает.
-
То, что он я даже и не сомневаюсь..
Ржевские уже вроде поиск в Якутии начали - они и раньше солдат с Якутии находили.
А по месту рождения вообще-то подходит(по современным названиям) Брянская область , Высокское с/п, село Высокое.
Написал на всякий случай Максиму Волкову..
Уточнение - останки были найдены 3 ноября , при совместной работе ржевского ПО и ПО из Тюмени. Поиском родственников тюменцы занимаются. Погребение состоится во Ржеве , видимо в июне.
-
Молодец, хорошо обрабатываешь вкладыши. Молодец.
-
Спасибо :)
Вот как раз по званию уточнение..
-
Я вижу лучше на варианте №4. А здесь что увидеть лучше можно?
-
Я вижу лучше на варианте №4. А здесь что увидеть лучше можно?
Что "красноармеец" вроде как зачеркнуто , а выше что-то дописано..
-
Да, я это видел, что на верней строчке запись выцвела.
-
Посмотрели ещё через фотошоп последний скан,год точно 1911,это были разные вкладыши или как?Спец говорит написано по другому,расстояние между буквами не совпадает,такое ощущение ,писали разные люди.Мнение спеца -не моё.
-
Посмотрели ещё через фотошоп последний скан,год точно 1911,это были разные вкладыши или как?Спец говорит написано по другому,расстояние между буквами не совпадает,такое ощущение ,писали разные люди.Мнение спеца -не моё.
Записка была двойная , я же писал в начале.. Могу привести обычный скан без обработки обоих , но только в маленьком разрешении по техническим причинам..
На мой взгяд почерк одинаковый , только "причуды" сохрана - что-то осталось , а что-то исчезло с бумаги..
-
Если не сложно скинте,попробуем ещё раз, может что ещё выплывет.Попытка не пытка-как говорится.
-
Доброго времени суток!
Посмотрел КП Якутии. Составлена она по алфавиту, на руках 3 тома: два основных и третий дополнительный. Выходили ли еще - не знаю. Так вот ни в одном никого похожего на нашего не нашел... Увы.
Какие есть соображения?
С уважением,
-
Доброго времени суток!
Посмотрел КП Якутии. Составлена она по алфавиту, на руках 3 тома: два основных и третий дополнительный. Выходили ли еще - не знаю. Так вот ни в одном никого похожего на нашего не нашел... Увы.
Какие есть соображения?
С уважением,
Жаль конечно , но соображений никаких.. КП как известно все далеко не полные.
А сканы в тему у меня больше не грузятся ни под каким предлогом и переименованиями :(
-
Привет ребята. С наступающим Новым Годом.
1. Посмотрел медальон. Село - Вьюково, соответственно Вьюковский с\с тогда Мглинского, а ныне Суражского района Орловской, а ныне Брянской области.
2. Фамилия... Солдат мягко сказать не особо был грамотен, а скорее всего писали за него и все таки два разных человека.
Склоняюсь к тому, что его фамилия - ФАТЕЕНКО...
Фалименко и др. по КП и в М и в С районах не проходят. Букву "в" в окончании откидывайте, у нас на козачине почти все на "ко"...
Но и при всем том - ФАТЕЕНКО в КП один. Так что надо уточнять. Буду звонить во Вьюково- расскажу о результатах.
-
В общем, вот он:
Номер записи 74647772
Фамилия Фотеенко
Имя Яков
Отчество Николаевич
Последнее место службы 130 СБр.
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 626
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0626/00000193.jpg&id=74647767&id=74647767&id1=0b7b51c913d01f967a7087768746eba0
Номер записи 78230596
Фамилия Фотеенко
Имя Яков
Отчество Николаевич
Последнее место службы 2 отд. стр. бат. 130 отд. стр. Бр.
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 440
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011459-0440/00000138.jpg&id=78230591&id=78230591&id1=b723476d29f61191308a25a084d0bbe1
-
Ну и?
Фотеенко Яков Николаевич. Погиб восточнее 0,2 км д.Воробьева Русевского (эт ещё что? Может Ржевского?) района Калининской области. Жена ФотИенко (грамотеи хреновы) Ксения (Аксиния) Абрамовна. проживает: г.Алдан ЯАССР.
-
Ну и я согласен :) Фатеенко - самый реально читаемый в медальоне вариант фамилии (опять же с вариантом Фатеенков)
Огромное спасибо , Максим !
Вот так у нас люди и пропадали.. Был человек и вроде учтен , а как его фамилия - не суть важно.
130 о.с.бр. начинала операцию "Марс" в составе 39 армии , но 29.11.42 г. была передана в состав 30 армии, оставаясь на фланге 39-й. По карте обстановки на 25.12.42 г. 130 о.с.бр. все так же находилась на линии фронта в районе Воробьево-Нелюбино-Лемзино (Ржевского конечно же района).
-
Отлично Максим !
Хорошая работа !!!
С почином на нашем форуме !!! Надеемся, что дорогу к нам не забудете... :) ;)
-
Привет всем.
На бланке написано именно -фАтеенкоВ. Из-за "ов" - я и думаю, что писал другой человек на слух. В большинстве документов и наших и картах военнопленных окончания "о" и "ов" постоянно путаются.
По районам этим поищем родственников.
-
ВОРОБЬЕВО.
Исправил. Карта не времен войны, живем скромно. :)
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/o-36-140.jpg
Правый верхний угол листа.
Лист выше.
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/o-36-128.jpg
Лист справа.
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/o-36-141.jpg
-
Владимир , мы здесь только по военным картам ищем и работаем.
Вышлю по эл почте лично для тебя 500-метровку с дислокацией 130 о.с.бр. в декабре 42 г.
-
Из ЖБД 39 армии :
"Боевое донесение № 116 к 21.00 29.11.1942
...130сбр обороняла прежнюю полосу, вела бой с контратакующими группами противника от роты до батальона из Тяплово, рощи восточнее Тяплово на рощу 400м. юго-восточнее Нелюбино. Все атаки противника были отбиты.
Боевое донесение № 117 к 21.00 30.11 1942
и/ 130 сбр занимала прежнее положение..."
Как правильно написал Дмитрий, в дальнейшем бригаду перекинули в 30 армию, и на это время, 3.12.42 она осталась в прежней полосе обороны.
-
Дим, еще раз скажу, к сожалению, карт времен войны не имею.
-
Жена ФотИенко (грамотеи хреновы) Ксения (Аксиния) Абрамовна. проживает: г.Алдан ЯАССР.
В Якутии искать пробовали?
-
В Якутии людей с такой фамилией или созвучной(Фотеенко, Фотеенков, Фатеенко) просто нет.
Носители фамилии Фатеенков проживают в Амурской области(Благовещенск), в Хабаровске и Биробиджане.
-
фамилия не фалименко. дайти тиф, скажу точно
-
Номер записи 76082749
Фамилия Фатсенков
Имя Яков
Отчество Николаевич
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 746923
Номер дела источника информации 70
Донесения послевоенного периода №16820 24.09.1954
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0746923-0070/00000349.jpg&id=76082714&id=76082714&id1=a03a6110f388ec45bbc9f9de16dd07dc
больше похоже на это, но если будет тиф, можно сказать точнее
-
фамилия на скане - скорее всего фатсенков. в базе есть три человека - все "мл. л. яковы николаевичи" - фатсенков (упомянут только в документе, составленном в 1954 году), фамисенко и фалименко (последние - одного года рождения). можно допустить, что на первого подавали доки родственники или сослуживцы, знающие его фамилию точно, а два вторых - ошибки переписчиков.
думаю, это один и тот же человек.
-
Номер записи 52224396
Фамилия Фалименко
Имя Яков
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Якутская АССР, Алданский р-н
Дата и место призыва Алданский РВК, Якутская АССР, Алданский окр., Алданский р-н
Последнее место службы 130 отд. стр. бр.
Воинское звание мл. лейтенант, командир пулемет.взвода, чл.ВКП(б)
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.12.1942
мать Александра Абрамовна
Якутская АССР, г.Алдан, ул.Таежная,9
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1415
Донесения о безвозвратных потерях упр. 130 отд. стр. бр. 29.12.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1415/00000167.JPG&id=52094674&id=52094674&id1=d315cb2ef13eadb6f42babe60add4cbc
вот у этого и улица как на скане (ул. тае...) - таежная.
-
Попробую узнать в одноклассниках в группе Алдан по поводу жителей адреса по Таёжной, 9. Так на какой всё-таки фамилии остановились?
-
Сложно сказать, как именно правильно звучит фамилия... думаю нужно спрашивать про все три варианта, что нашлись в ОБД... скорее всего все они относятся к одному лицу...
Думаю на месте должны вспомнить...