пропавший 27 мтц полк.

[огнев]

Добрый день! Ищу своего деда пропавшего безвести в июне 41г.Капитана Огнева Семёна Михайловича 1905 г.р. 27 мтц полк 23 мехкорпуса. Он был начальником штаба полка. До войны полк стоял в г.Лиски. Его родной брат Огнев Иван Михайлович герой Сов. Союза и родственники пытались найти его или хотя бы место его гибели или что то вообще о нём,но безуспешно. Я был в архиве в Подольске три года назад. Мне отдали его дело там есть фото и бумаги заполненные его рукой и всё. В архиве сказали что полк пропал полностью и документов нет никаких. Судя по общим данным что мог найти в интернете, это воспоминания одного из командиров которые выбивались из окружения "Вяземский котёл"   так там есть упоминание о том что к ним прибились остатки 27 мтц полка или полк, который отстал от своей 48 танковой дивизии. И всё!!! Помогите словом или делом! Не знаю куда можно обратится, ведь где то карты какие то или документы должы быть! Хотелось бы найти хоть что то! Заранее благодарен за помощь!! 

[Владимир1]

Если зайти в перечень Действующей Армии, в раздел :
"Танковые, самоходно-артиллерийские и   мотоциклетные   полки" а там в:
"V.  МОТОЦИКЛЕТНЫЕ   ПОЛКИ" то увидим такую инфу:
  27   мотоциклетный   полк     22.6.41-18.9.41    Расформирован

Это о чем говорит?
Что с 22.06.1941 полк в Действующей(воюющей)Армии.
А приказом от 18.09.1941 он перестал существовать.
На самом деле ог гораздо раньше перестал существовать, и его приказом отдали гораздо позже, когда все точно узнали и перепроверили.
А события "вяземского котла" это с 4.10 по примерно 18.10, когда все окружение немцы затрамбовали.
Другими словами, 27 мотоциклетный полк никак не мог участвовать, вернее находиться в вяземском окружении т.к. он задолго до этого перестал существовать как боевая единица. И под Вязьмой в котле могли находиться только некоторые выжившие его представители.

27 мотоциклетный полк - в/ч 9857

Командир - подполковник Андрей Федорович Чебаненко.
Заместитель по политической части - Бородин.
Начальник штаба - капитан Огнев.

Можно было бы спросить Андрея Федоровича, но он:



Командир 23-го мехкорпуса Мясников через месяц боев заболел, потом возглавлял Всеобуч, короче, мемуаров не встретил пока.

Но вот есть наколка:
ВЕЛИКИЕ ЛУКИ. Оккупирован 19 июля 1941 г. Освобожден 21 июля 1941 г. войсками ЗапФ в ходе Смоленского сражения:
22 А - 29 ск (генерал-майор Самохин Александр Георгиевич) в составе: часть сил 126 сд (генерал-майор Кузнецов  Михаил  Андреевич), часть сил 179 сд (полковник Гвоздев Николай Григорьевич); часть сил 48 тд (полковник Яковлев Дмитрий Яковлевич) 23 мк (генерал-майор  Мясников   Михаил   Акимович ).
Оккупирован 25 августа 1941 г.

Значит 19-21 июля Великие Луки.
Но надо внимательно корпус смотреть.
Сегодня вечерком гляну книгу "Механизированные корпуса РККА в бою".

[Владимир1]

Очень интересна информация по наличию мотоциклов в 23 МК.
Так вот, там даны мотоциклы по дивизиям, а вот по мотоциклетному полку их как и нет.
А вдруг и не было. Тогда куда делся полк?
По корпусу т.к. было мало танков тоже говорили, что он стрелковый, ну типа неофициально.
Полистал ОБД и что вышло?

27 мцп вообще не числится, а если его использовали как стрелковый? Ведь данные показывают, что в корпусе кроме дивизий мотоциклов ни у кого не было.

Управление 23-го мк
Легковые а/м  17
Грузовые а/м   48
Специальные а/м  7
Трактора ЧТЗ-65-60  3
Мотоциклы нет
            
48-я танковая дивизия
Легковые а/м  16
Грузовые а/м   113
Специальные а/м  34
Трактора ЧТЗ-65-60  6
Мотоциклы  12

51-я танковая дивизия
Легковые а/м  27
Грузовые а/м   168
Специальные а/м  38
Трактора ЧТЗ-65-60  29
Мотоциклы  39

220-я мотодивизия
Легковые а/м  47
Грузовые а/м   156
Специальные а/м  56
Трактора ЧТЗ-65-60  25
Мотоциклы  8

Всего
Легковые а/м  107
Грузовые а/м   485
Специальные а/м  135
Трактора ЧТЗ-65-60  53
Мотоциклы  59
   
   
  
27 мцп - это в/ч 9857.
Так вот, есть погибшие в ОБД из 9857 стрелкового полка под Великими Луками. Но стрелкового полка с таким номером стопудово не было. И полк этот светится под Великими Луками, именно там, где Корпус. Но это 22 Армия. Надо ее рыть.
Да и ОБД я только навскидку глянул.

[Владимир1]

Пополнение поступало из Сибири - подходит.
в/ч 9857 - здесь сп 9857, такого не было в природе, но 27 мцп - это в/ч 9857  - подходит.
Взят в плен пол Великими Луками 19.07.1941 - подходит, именно здесь вводилась в бой 48 тд 23 МК, которая прибыла из Воронежа, где дислоцировались кроме нее штаб и части управления 23 МК - тоже подходит.
Так что Крюков Михаил Иванович точно из 27-го мцп.

[Владимир1]

Еще интересно в ОБД сделать набор " 19.07.1941 Великие Луки ", снять все крыжики в запросах и оставить только пленных.
Тогда поймем, кто же вел бой у Великих Лук. Также можно остледить, в какие лагеря отправлялись.

здесь же попал в плен командир 96 тп(в/ч 1229) подполковник Шукшин Константин Дмитриевич.

[Владимир1]

Кстати - Макоедово.

http://maps.yandex.ru/-/CJbAJXO4

[Владимир1]

Смотрим
Боевой состав Советской Армии на 7 июля 1941

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3742&Itemid=28

Западный фронт, 19 Армия.
Бронетанковые и механизированные войска 23 мк (48 тд, 220 мд, 27 мцп).

[Владимир1]

Огневы в плену:  http://www.dokst.ru/main/node/1118?suchwort=%D0%9E&seite=29

 

[огнев]

Вот ещё что есть,    но опять же нет документального подтверждения!
14.7.41

       48 тд с подчинённым ей 27мцп (23 мк без материальной части) занимала следующий рубеж обороны: Барканы, Гусилово, Мишево, Королёво выс. 181,7, выс 178,7, выс 183,5 Шумилино, Мисники, Миленки, Палкино, Лобок, оз. Озерище, оз. Оборотное, выс. 174,8, Красный двор, Некунец.
       Таким образом, ширина фронта дивизии достигала до 50 км.     
Сайт Витебска     
 http://kraj.vitebsk.net/page=vov_arch_41_&sod=008                                                                    Вот ещё что есть по 27мтц.п.!!!
 Утратив пункт своего назначения, мы могли опять оказаться в Москве, но в Великих Луках нашелся, наконец, на нас хозяин - предста витель медотдела 22 армии, который предложил оставить эшелон, разместил нас всех в Доме Красной Армии. Фронт в то время был в районе Полоцка. Прибывали воинские эшелоны. Врачами часто были не укомплектованы. Вот тут-то резерв врачей около 200 чел. в распоряжении нач.медотдела 22 армии был золотым кладом. Каждый день из состава нашего полукурса брали по 3-5-10 человек и направляли в действующие части.
 Наверное в одно из таких распределений попал и Бруснигин А.В. Я был направлен вначале в разведывательный батальон, а затем в 27 мотоциклетный полк 48 танковой дивизии, которая вела бои за Невель, затем отошла и более месяца вела бои за Великие Луки. Стремительность боевых действий, условия отхода, напряженность боёв на промежуточных рубежах, масса раненых, заботы привели к утрате связей между выпускниками. Были только случайные кратковременные встречи на дорогах войны.
 В августе 1941 года 22 армия, оборонявшая Великие Луки, попала в окружение. С боями шли на восток остатками частей и группами. В составе группы раненых своей части вышел и я в районе станции Соблаго (восточнее Торопца). Офицеры танковых частей, выходившие из окружения, направлялись в г.Владимир, где вместо танковых дивизий стали формироваться танковые бригады. Командиром медико-санитарного взвода 18 танковой бригады был назначен и я. Это было в сентябре 1941 года.
Значит 100% с 48т.д.
Из наградного листа на старшину 1-й роты 27-го мотоциклетного полка 48-й тд старшего сержанта МАЛЫШКО А. И. (Андреевский сельсовет Андреевского района Запорожской области)
Под г. Великие Луки 28.07.41 г. атакой заняли д. Филатиха. Он первым ворвался в гущу немцев и беспощадно уничтожал их, и не один озверелый захватчик нашел себе смерть на поле боя от рук смелого Малышко…».