Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Теперь мы знаем, где ты погиб и похоронен => Тема начата: Вальиванна от 06 04 2010, 20:57:54

Название: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Вальиванна от 06 04 2010, 20:57:54
ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр призывлся на фронт в 1941 г. из Воронежской области, Землянский РВН село б. Верейка. Предположительно погиб в Острогожске, есть ещё сообщения, что пропал безвести в Курской области, Тимский район.
Помогите пожалуйста.
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 06 04 2010, 21:12:30
Острогожск - откуда данные?
Куская область - откуда информация?
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Вальиванна от 06 04 2010, 21:30:02
О том, что захоронен в Острогожске написанно в книге памяти Рамонского района.
а о том, что пропал безвести в Курской области пришла справка в 46 году.
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 06 04 2010, 21:48:28
Рамонский - это Воронежская. Какое отношение имеет искомый к данному району? Д.Верейка ныне относится к Рамонскому району?

Понял.
Малая Верейка - Семилукский район.
Большая Верейка - Рамонский.

Ну все, 22 часа, на Мемориал не прорвешься, перегруз.

По Обд пороходит п/п 968. Это 303 сд (1-го формирования). Т.е. время действия дивизии по Октябрь, хотя по документам по декабрь 41-го. Это окружение южнее Вязьма, в полосе отступления 24-й армии.
Если 42-й год, то 303 сд обороняла Воронеж, но ППС у нее был 1695!!! Тогда откуда 968-я пп???
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 07 04 2010, 10:01:48
1946 год.
Долматова Анастасия Ивановна 9.03.1946 заполняет запрос на своего мужа - Долматова Ивана Алексеевича.
Где указывает, что не последнее письмо пришло, А СВЯЗЬ ПРЕКРАТИЛАСЬ в январе 1942 года. Последний адрес п/п 968.
Запрос отправлен Землянским ВК Воронежской области в Москву. Москва уже 3 апреля отправляет ответ, в котором в 11 разделе(2-я страница) анкеты-запроса сообщает, что данных где и когда погиб, места похорон - стоит слово НЕТ. В левом верхнем углу на 1-й стр. простым карандашем нанесли запись " 10.4.46г. сообщено, что вызв. в РВК".
Ни о какой Курской области не шла речь.

Далее. По Книге Памяти.
В данном документе есть ссылка, что погиб в бою 9.09.42, похоронен в Острогожске.
Хорошо. Но зададимся вопросом, когда Острогожск был оставлен нашими войсками? 5 июля 1942 года и до 20 января 1943 года он был в оккупации. А дата 9.09.42 падает на период оккупации. Другими словами - дата не корректна.
В Острогожске есть захоронения воинов, три единицы. Два одиночных захоронения афганцев и одно братское захоронение с 250 неизвестными погибшими. Это скорее всего погибшие при освобождении из состава 107 сд и 129 осбр.

Так что остается нам зацепка 968 п/п.
Это, как я уже говорил, 303 сд 1-го формирования, которая была разгоромлена в ходе немецкой операции "Тайфун" южнее Вязьмы в октябре 1941 года. И была исключена из списочного состава РККА в декабре 1941 года. Кстати, именно 303 сд в начале июля 41-го получала большое пополнение из Воронежской области.
Но есть тонкости. Дивизия отступала из под Ельни в 2-х направлениях. Основная ушла в тылы 24-й армии на Дорогобуж(пленные от 6.10.41) и далее не Вязьму(пленные от 10.10.41). Вторая часть дивизии отходила на Спас-Деменск(пленные от 9.10.41).
Вот всё, что могу сказать.
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 07 04 2010, 10:32:36
   Что нам дает ОБД-Мемориал...

Долматов Иван Алексеевич, 1914 г.р., рядовой
погиб в бою  9.09.1942
похоронен г.Острогожск, Воронежской обл.
Книга памяти. Воронежская область. Панинский район, Рамонский район
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=408722417


Долматов Иван Алексеевич, 1914 г.р., рядовой, связист, п/п 968
урож.  Воронежская обл., Землянский р-н, Больше-Верейский с/с
призван  __.07.1941 Землянский РВК, Воронежская обл.
последнее письмо  январь 1942 г.
пропал без вести  __.03.1942
жена Долматова Анастасия Васильевна
Воронежская обл., Землянский р-н, д.Б.Велейка, к-з Ворошилова
Донесения послевоенного периода ГУК, 3 отдел 29.05.1946
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8192506

   По поводу письма... первое, что приходит на ум, это что письмо долго было в дороге...тут надо на само письмо смотреть...на штемпель на нем...
   Второе, что прибился к другой части...
   Третье - что адрес п\почты некорректен...и тогда все еще больше запутывается...
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 07 04 2010, 10:47:02
   Если посмотреть ОБД в разрезе  пп 968, то интересная картина получается...например:

Зайцев Сергей Михайлович, рядовой, пп 968, часть 284
погиб в бою 2.03.1943 г.
под г.Дмитровск, Орловской обл.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=411098656

Самсонов Иван Степанович, ст.сержант, пп 968
погиб 26.02.1943
похоронен д.Петровская, Дмитриевский р-н, Курской обл.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=411483100

Шабанов Иван Ефимович, рядовой, 128 сп, 968 пп
пропал без вести  __.05.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=401576435

   Как видим...идет непонятная путаница с этой пп 968...
Она относилась и к 303 сд(1 форм) ... и к 60 сд ...
   Думаю стоит покопать по 60 сд... тем паче, что проскочил 128 сп...

60 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Переименована из 1 Московской стрелковой дивизии народного ополчения.

1281, 1283 и 1285 сп, 969 ап, 71 оиптд, 468 рр, 696 (84) сапб, 857 обс, 491 медсанбат, 330 орхз, 327 атр, 260 пхп, 180 двл, 968 ппс, 27 пкг.

  В действующей армии
26.9.41-3.1.42
1.2.42-9.2.44
5.3.44-9.5.45


303 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
I формирование

845, 847 и 849 сп, 844 ап, 566 озад, 365 рр, 561 сапб, 741 обс, 309 медсанбат, 374 орхз, 736 атб, 393 пах, 663 двл, 968 ппс, 852 пкг.

   В действующей армии
4.8.41-27.12.41

   А теперь стоит поломать голову...
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 07 04 2010, 11:03:05
По 303 сд - проходит много призыва 07.41 из Воронежской области.
Далее, не будем забывать, что П/П 968 принадлежал 303-й только до декабря 1941 года.

Прибился? Хорошо.
Тогда почему не писал больше, ведь местность попала под оккупацию ТОЛЬКО в ИЮЛЕ 1942-го????
Никуда он не прибивался. Письмо долго шло. А он где-то в земле в радиусе км50 от Ельни.

Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 07 04 2010, 11:05:50

60 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Переименована из 1 Московской стрелковой дивизии народного ополчения.

   А теперь стоит поломать голову...

Вот поломайте и найдите мне в этой дивизии воронежских. :)
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 07 04 2010, 11:13:10
   А собственно почему и нет...вышел из окружения и попал в ополченческую дивизию...в которой и воевал до января 1942 года... вполне нормальный вариант...и в канву событий (ну...логически мысля) прилично укладывается... надо бы эту 60 сд посмотреть...где она воевала ?
   Полистать ее историю...может мемуары есть... к вечеру влезу, покопаю в этом направлении...
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 07 04 2010, 11:59:51
Первая дивизия народного ополчения.

     Первая дивизия народного ополчения, как и положено - по партийному ранжиру, была сформирована в Ленинском районе Москвы. Сформировалась она 7-го июля в Московском Горном институте на Ленинском проспекте (в то время - Большой Калужской улице). В дивизию пришли добровольцы с крупнейших предприятий Ленинского района: станкостроительного завода "Красный пролетарий", станкозавода имени Серго Орджоникидзе, 2-го шарикоподшипникового завода, карбюраторного заводов, завода ЭНИМС, ГЭС №2, завода "Лифт", завода "Главполиграфмаш", 1-го таксомоторного парка, Наркомцветмета, Наркомата автотранспорта, кондитерской фабрики "Красный Октябрь" и других. Пришли преподаватели и научные работники институтов: горного, стали и сплавов, нефтяного, текстильного и ряда институтов Академии наук. Со 2-го июля командовать дивизией был назначен генерал-майор Пронин Николай Нилович (по 26 сентября 1941-го). На рассвете 9-го июля 1941 года части дивизии походным маршем прошли по улицам столицы, направляясь в район строительства оборонительных сооружений под Москвой. Позже в дивизию пришло пополнение - батальоны Сокольнического района Москвы, Орехово-Зуевского и Ленинского районов Московской области.
     В середине июля дивизия совершила переход по маршруту Медынь - Юхнов - Спас-Деменск. После формирования Резервного фронта 30 июля, дивизия вошла в состав 33-й армии. В дивизию первоначально входили 2-й и 3-й стрелковые полки, 1-й запасной стрелковый полк, транспортная рота, 45-мм отдельный артиллерийский дивизион, 76-мм отдельный артиллерийский дивизион, 152-мм отдельный артиллерийский дивизион, отдельная самокатная разведывательная рота, саперная рота, орс, медсанбат, автотракторная рота, взвод ОО НКВД.
11-го августа дивизия была переформирована по штатам стрелковой дивизии МО и ее состав стал следующим: 1281-й, 1283-й, 1285-й стрелковые полки, 969-й артиллерийский полк, 71-й отдельный истребительный противотанковый дивизион, 468-я разведывательная рота, 696-й саперный батальон, 857-й обс, 491-й медсанбат, 330-я орхз, 327-я автотракторная рота, 260-я пхп, 108-й двл, 968-я почтово-полевая служба, 27-я пкг.
     15 августа 1941 г. дивизия была зачислена в состав действующей армии в качестве кадровой 60-й стрелковой дивизии. 26-го августа один из стрелковых полков дивизии, а именно 1283-й, был направлен в 24-ю армию на реку Десна, на смену 100-й стрелковой дивизии, выведенной после Ельненской битвы в резерв. Остальные части остались во втором эшелоне под Спас-Деменском (1281 сп, 1285 сп). Дивизия, со своим штабом в Мышково прикрывала штаб 43-й армии в Любуне. 1283-му полку дивизии пришлось встретить "Тайфун" одним из первых, уже 2-го октября. Судьба его неизвестна.

     2-го октября немцы атаковали 43-ю армию перешли Десну и развивали наступление по Варшавскому шоссе. Севернее шоссе два полка (1281-й и 1285-й) 60-й дивизии пока пребывали в относительном покое. На их левом фланге находилась 17-я дивизия (17 дно). На нее и пришелся основной удар наступавших вдоль Варшавского шоссе двух пехотных и четырех танковых дивизий. 4-го октября связь между дивизиями была прервана. К этому времени штаб 43-й армии из Любуни отошел по направлении к Вязьме, а 17-я дивизия была  уже в окружении. Около 23-х часов связь между 60-й и 17-й стрелковыми дивизиями восстановилась. Командир 60-й дивизии генерал-майор Л. И. Котельников и командир 17-й дивизии полковник Козлов П.С.  договорились выходить из окружения совместно двумя дивизиями в обход Спас-Деменска с севера-востока. Однако немецкие танки перекрыли связь между дивизиями.
      В 2 часа ночи 5-го октября основные силы 60-й дивизии во главе с генералом Котельниковым, теперь изолированные от 17-й сд, начали отход, скрытно оторвавшись от противника. 60-я дивизия выступила тремя колоннами по трем дорогам. Главные силы двигались в центре, в голове колонны шел 1281-й полк. В эту колонну влилось также несколько подразделений 1314-го полка 17-й сд. В полнейшей темноте по полевым и лесным дорогам подразделения двигались в направлении Вязьмы. Первый день марша прошел спокойно. Западнее Всходы была встречена колона артиллерии на гусеничной тяге. От ее командира стало известно, что Всходы были заняты немцами. Обходных путей не было. Боеприпасы у артиллеристов кончились, горючее в тракторах было на исходе. Генерал Котельников решил предпринять ночную атаку. Последние залпы артиллеристов! Рев тракторов! Атака гранатами! Спавшие немцы, в подштанниках, бежали в лес. На захваченных немецких машинах повезли дальше раненых. Утром опять вышли на обороняемый рубеж немцев. Попытка прорваться с хода не удалась. Во время ночной атаки погиб генерал Котельников Л. И. Прорваться удалось только отдельным группам. На исходные позиции отошли 5000 человек. В ночной атаке на 7-е, уже под командованием начальника штаба полковника Воробьева Я.С., немцы были захвачены врасплох. Прорыв состоялся. Но бойцы оказались, теперь, в составе окруженной под Вязьмой общей группировки войск. Дальнейший выход из окружения остатков дивизии происходил группами. Отдельные подразделения 60-й стрелковой дивизии, непрерывно ведя тяжелые бои, снова и снова попадая в окружение и вырываясь из него, отходили в направлении Вязьмы и Малоярославца. В ночь на 7-е октября вышли из окружения в район Ермолино — Русиново тыловые части и отдельные строевые подразделения дивизии. Днем в Тарутино полностью вышел медико-санитарный батальон, который и при отходе продолжал принимать раненых и оказывать им медицинскую помощь. Командир медсанбата военврач 3-го ранга Н.Н. Хвостов объединил многих потерявших свои части бойцов, командиров и автотранспорт. Благодаря его энергии и распорядительности медсанбат вывез более 300 тяжелораненых. Тарутино стало сборным пунктом 60-й дивизии. Каждый день сюда прибывали разрозненные отряды дивизии. 8-го октября в Тарутино прибыли вновь назначенные командир дивизии полковник Калинин.


Вот здесь речь и идет о 60 сд(1-й ДНО), командир генерал-майор Колтельников Л.И. который прикыл собой 17-ю сд.(мы ее обсуждаем в "Боевой путь") Даже если это все так, то это опять же тот же район, только чуть южнее Ельни.
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 07 04 2010, 15:41:19
  Да вот и я об этом...и в канву событий укладывается 128 сп...от которого могла "потеряться"  последняя цифра...
М-да...неисповедимы пути господни...и окруженцев...
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 07 04 2010, 15:46:52
Посмотри на схеме, 10-кой обозначен Ленинский район г.Москвы на базе которого и комплектовалась Первая ополченческая. Другие цифры соответствуют номерам ДНО.

(http://s51.radikal.ru/i133/1004/1b/0b844fd5972a.jpg) (http://www.radikal.ru)
10. Ленинский район - формируется 1-я дно (преобразована в 60 сд), пополняется из Сокольнического района Москвы и из  Орехово-Зуевского и Ленинского районов Московской области.

Ну какие воронежские здесь?
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 07 04 2010, 15:57:05
...вышел из окружения и попал в ополченческую дивизию...в которой и воевал до января 1942 года... вполне нормальный вариант...и в канву событий

Что 303, что 60 сд, что 17-я сд почти все полегли или попали в плен.
Генерал Котельников прикрывая отход 17-й сам не смог выйти. Из 17-й к Малоярославцу вышло человек 400.
Все дивизии разбиты на одном участке и в одно время - с 1 по 10 октября 1941 года.
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 07 04 2010, 19:17:13
  Все это правильно...но: было письмо от января...  а 303 сд расформировали только в конце декабря... а 60 сд расформируют только в августе 1942 г. ...  так что предполагать можно всякое... 
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Вальиванна от 07 04 2010, 19:23:00
Оказывается со справкой мы ошиблись, там ничего не говориться о Курской области. Сведения о Курске поступили от его сослуживца Рождествина Антона Петровича 1914гр., который сообщил, что они вместе пошли в бой в Тимском районе Курской области, а после боя он его уже не нашёл...
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 07 04 2010, 19:28:24
      А вот вопрос... когда вместе они шли в бой ?
   Курская область была оккупирована в октябре-ноябре 1941 года...а освобождена в январе-феврале 1943 года...
Вот и надо выяснить...где и когда...и какому документу поверить...
А нельзя ли уточнить у сослуживца, где он воевал ?  В какой части...если бы нам, помимо полевой почты был известен номер части, было бы легче и проще искать... может быть родственники что знают...или в военкомате поинтересоваться этим сослуживцем...по идее должны остаться данные, если он после войны стоял там на воинском учете...там можно и номер части узнать...
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Вальиванна от 07 04 2010, 19:37:38
Спасибо за совет, будем искать информацию об этом сослуживце.
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 07 04 2010, 19:50:44
Письмо не было в январе!, это в военкомате записали, что было в январе как бы со слов Долматовой.
А когда оно было на самом деле - мы можем только догадываться.
И при этом из Москвы получили ответ, что пропал без вести в феврале, а военкомат написал в марте!!!
Далее. Это март 1946, заполняли со слов или письмо было на руках? Мы конкретно что-то знаем?
Просто долго занимался московскими ДНО, там не было чужих.
Даже после августа провели замену старых возрастов и поменяли ну совсем уж юных.
Даже был скандал по причине использования ДНО в в августовских боях, 24-я армия по ушам получила за это.

Меня интересует больше вопрос по поводу Тимского р-на Курской области.
Что-то разброс какой-то непонятный.
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 07 04 2010, 20:15:02
Тим обороняли:

Тимская оборона

Двадцать девятого октября 1941 года на подходе к городу  Тиму  штаб 3-го воздушно-десантного корпуса в составе бригады и стрелкового подразделения получил распоряжение перейти к жесткой обороне на рубеже Становое –  Тим  – Ливенка – 2-е и 3-е Выгорное – Черниковы дворы – Верхосеймье. Стрелковое подразделение пополнили  курские  добровольцы и ополченцы.

Учитывая, что поселок  Тим  расположен на главной стратегической дороге,  немцы  с ходу решили взять его штурмом. Разгорелось жестокое сражение, в котором фашисты впервые за время сражений в Европе потерпели поражение. Они получили чувствительный отпор от малочисленной воздушно-десантной бригады под командованием полковника Александра Родимцева и стрелкового подразделения, в котором сражались недостаточно обученные и плохо вооруженные, но сильные духом  курские  добровольцы и ополченцы. С исключительной отвагой и мастерством они отражали атаки врага.


Занят немцами в ноябре 1941-го, освобожден 4.02.1943 года.
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 07 04 2010, 21:21:29
  Да, в октябре-ноябре 1941 года наши под Тимом знатно наваляли немцам...где то у меня фотки были с разбито немецкой техникой того времени...надо поискать и выложить...
   Нашел...после боя за село Панское, Тимского р-на, Курской обл.(это на дороге Тим-Щигры)...

   Цитата к этому снимку:

   Разбитые немецкие танки и трупы немецких солдат, погибших у села Панское Курской области в бою со 2-ю гвардейской стрелковой дивизией (будущая 2-я гвардейская мотострелковая Таманская дивизия).
   До 10 декабря 1941 года 127-я дивизия вела тяжелые оборонительные бои северо-восточнее города Тим. Особенно сильные они были у села Панское. Измотав противника, дивизия перешла в наступление с целью уничтожения его тимской группировки.
   С началом контрнаступления советских войск под Москвой дивизия в составе Юго-Западного фронта 11 декабря овладела Николаевкой, Кошелево, Мантурово, а затем совместно с 45-й и 62-й стрелковыми дивизиями развернула наступление на город Тим.
   Особенно упорно враг сопротивлялся у села Карандаково. В условиях снежной зимы при сильных морозах гвардейцы перерезали дорогу Тим – Щигры, затем завязались бои за Тим. Гитлеровцы превратили его в сильный опорный пункт обороны. Наиболее яростное сопротивление они оказывали на рубеже Соколья Плота, Гнилое. Стремительный выход 127-й дивизии на этот рубеж и его прорыв поставили тимскую группировку в затруднительное положение. Боясь окружения, оставляя убитых и боевую технику, гитлеровцы поспешно стали уходить из Тима.

http://waralbum.ru/698/
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 07 04 2010, 21:28:51
   И в дополнение к вышеизложенному....

СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ
Первогвардейцы
   ...Шел третий месяц Великой Отечественной. Гитлеровские полчища рвались к Москве. Но в ходе Смоленского сражения они вынуждены были впервые за время войны перейти к обороне, встретив все более возрастающее сопротивление Красной Армии. Ельнинская операция явилась одной из первых успешных наступательных операций советских войск.
   ...Шел третий месяц Великой Отечественной. Гитлеровские полчища рвались к Москве. Но в ходе Смоленского сражения они вынуждены были впервые за время войны перейти к обороне, встретив все более возрастающее сопротивление Красной Армии. Ельнинская операция явилась одной из первых успешных наступательных операций советских войск.
   За особые боевые заслуги, массовый героизм и высокое воинское мастерство, проявленное в < боях > в районе Ельни приказом Народного комиссара обороны 100-я дивизия 127-я, 153-я и 163-я стрелковые дивизии были преобразованы соответственно в 1-ю, 2-ю, 3-ю и 4-ю гвардейские стрелковые дивизии.
   Так было положено начало качественно новому этапу в развитии армии и флота. Тем самым была возрождена испытанная временем славная традиция русской армии: создание из наиболее умелых и опытных бойцов ударных – гвардейских - частей, являющихся примером для всех воинов. В приказе Наркома обороны отмечались боевые заслуги этих соединений, им вручались особые гвардейские знамена, всему командному составу, включая сержантов, устанавливался полуторный, а солдатам - двойной оклад денежного содержания, вручались особые наградные знаки.
   Из соединений-первогвардейцев история 2-й дивизии в дальнейшем во многом оказалась связанной с < курской > землей. Через месяц после получения гвардейского звания она была включена в состав рыльского боевого участка с задачей перейти в наступление против глуховской группировки противника. 22 сентября гвардейцы овладели рядом населенных пунктов и продвинулись на 4-6 километров. Фашистское командование бросило 200 танков против гвардейцев, которые отошли на правый берег реки Клевень и продолжали наносить потери врагу. Об артиллеристах дивизии 7 октября 1941 года вышел материал в «Известиях».
   С переходом фашистских войск в наступление на Москву, отражая их атаки, 2-я гвардейская отходила к Курску. Выйдя из окружения, дивизия вошла в Курск на отдых, где ей предоставили хорошие помещения, подготовили русскую баню. В дивизии тогда оставалось всего 800 бойцов. Для ее пополнения обком партии принял решение направить восемь тысяч курян, в том числе шесть тысяч ополченцев и бойцов истребительных батальонов.
   Однако отдыхать гвардейцам не пришлось, по тревоге они заняли район Овсянниково, Верхнюю Медведицу, Анпилогово, чтобы прикрыть подступы к Курску с севера, дать возможность эвакуировать из города жителей и материальные ценности. Передовой отряд соединения в районе Фатежа подбил два танка и бронемашину, уничтожил десятки гитлеровцев.
   Командование дивизии в тесном сотрудничестве с обкомом партии приняло меры к созданию прочной обороны Курска. Сформированные четыре полка народного ополчения влились в состав 2-й гвардейской стрелковой дивизии, и затем прошли под ее боевым знаменем до самого окончания войны.
   31 октября гитлеровцы вышли на северные подступы к Курску, а в ночь на 2 ноября контратакой гвардейцев были отброшены. Однако на следующий день немцам, имевшим превосходство в танках, удалось потеснить части дивизии и ополченцев за Тускарь. Весь день 3 ноября шли упорные < бои >, фашистам удалось выйти к центру Курска. Гвардейцы упорно сопротивлялись им, особенно в восточной части города и в районе вокзала.
   После оборонительных < боев > за Курск дивизия была отведена на рубеж реки Тим, сдерживая врага, рвавшегося к Щиграм. Сводный полк дивизии остановил гитлеровцев и овладел селом Становое, где враг потерял пять танков. До 10 декабря 1941 года 2-я гвардейская вела тяжелые оборонительные < бои > северо-восточнее Тима. Особенно сильные они были у села < Панское . Измотав противника, дивизия перешла в наступление с целью уничтожения его тимской группировки.
   С началом контрнаступления советских войск под Москвой дивизия в составе Юго-Западного фронта 11 декабря овладела Николаевкой, Кошелево, Мантурово, а затем совместно с 45-й и 62-й стрелковыми дивизиями развернула наступление на Тим.
   Особенно упорно враг сопротивлялся у села Карандаково. В условиях снежной зимы при сильных морозах гвардейцы перерезали дорогу Тим – Щигры, затем завязались бои за Тим. Гитлеровцы превратили его в сильный опорный пункт обороны. Наиболее яростное сопротивление они оказывали на рубеже Соколья Плота, Гнилое. Стремительный выход гвардейцев на этот рубеж и его прорыв поставили тимскую группировку в затруднительное положение. Боясь окружения, оставляя убитых и боевую технику, гитлеровцы поспешно стали уходить из Тима.
   В дальнейшем гвардейцы совместно с 62-й дивизией и 14-й танковой бригадой перешли в наступление против группировки врага у Выползово в Солнцевском районе. Бой начался 7 января 1942 года и закончился через сутки полным разгромом гитлеровцев. Военный совет Юго-Западного фронта поздравил гвардейцев с одержанной победой.
   После ликвидации выползовской группировки дивизия по приказу Ставки была передана в состав Южного фронта. По пути туда в городе Старый Оскол 27 января 1942 года ей было вручено гвардейское знамя. Тогда и родилась солдатская песня, в которой есть такие слова:

За Курск, Смоленск и Ельню,
От зорьки до зари
Горячие сраженья
Вели богатыри...
   5 марта 1942 года 2-я гвардейская заняла оборону северо-восточнее Таганрога. В те дни воинам дивизии, отличившимся в схватках с врагом на курской земле, были вручены боевые награды.
В сражении за Кавказ соединение отразило не одну атаку врага. В те дни совершил свой подвиг курянин, комиссар батальона 875-го стрелкового полка, Александр Иванович Каменев. До 40 немецких танков прорвались к селу Старый Черек, где находился штаб дивизии. Наш земляк под огнем врага вынес боевое знамя соединения в безопасное место, за что был награжден орденом Красной Звезды.
   В ходе наступления войск Закавказского фронта 2-я гвардейская дивизия участвовала в освобождении Нальчика, Кисловодска, Ессентуков, Черкесска, Таманского полуострова. 9 октября 1943 года дивизии было присвоено почетное наименование Таманская.
   Яркой страницей в историю 2-й гвардейской дивизии вошла операция по форсированию Керченского пролива и захвату плацдарма на крымской земле, которую гитлеровцы всеми силами старались удержать.
За заслуги в крымской операции дивизия была награждена орденом Суворова II степени, все три стрелковых полка – орденом Красного Знамени, два полка получили почетное наименование Севастопольские.
   После крымских боев 2-я гвардейская стрелковая дивизия была переброшена в Прибалтику и прямо с марша 20 июля 1944 года вступила в бой на шауляйском направлении. А на рассвете 20 декабря 1944 года воины-таманцы пересекли границу Восточной Пруссии, прорвали вражескую оборону и за пять дней продвинулись на 45 километров. За годы войны свыше 19 тысяч воинов дивизии были награждены орденами и медалями, 31 удостоен звания Героя Советского Союза, 33 раза Родина салютовала в честь славных побед гвардейцев-таманцев.
   Все послевоенные годы под боевым знаменем 2-й гвардейской стрелковой Таманской ордена Октябрьской революции, Краснознаменной, ордена Суворова дивизии имени М.И. Калинина служат призывники-куряне.
Владимир ХОТЕНКОВ,
военный журналист.

Адрес в сети Интернет: http://pravda.kursknet.ru/news.php?article=2269
При перепечатке ссылка на http://pravda.kursknet.ru/ обязательна!
© Газета «Курская правда», 2003
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 07 04 2010, 22:26:46
Это все хорошо, но надо вернуться к 968 п/п. :)
Какие у кого варианты есть?
303-я или 60-я?
У кого какие доводы в чью пользу?
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Вальиванна от 09 05 2010, 12:17:50
Поздравляю с праздником попеды всех участников форума! Благодарим за помощь. Мы всё же не теряем надежды найти нашего Ивана. Есть ещё одна информация, что осенью или зимой 41г. он вышел из окружения и несколько дней жил в Воронеже, встречался с родными. Затем попрощался с женой, сказал, что направляется дальше на службу.
Это вспомнила пожилая родственница.

В свете этого стало интересно, какие воинские части формировались в Воронеже в это время, куда его могли послать служить дальше?
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 26 11 2010, 14:59:06
   Возможно это имеет отношение к поиску искомого...

Номер записи    63240211
Фамилия   Долматов
Имя   Иван
Отчество   Алексеевич
Последнее место службы   533 СП 128 СД
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.11.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   284
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63240209

   И наверняка имеет отношение к делу вот эта запись из ОБД...

Номер записи    73030900
Фамилия   Долматов
Имя   Иван
Отчество   Алексеевич
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   38
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73030894
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73030906
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: ДСГ от 26 11 2010, 15:27:06
   А вот это видимо он...

Номер записи    260387639
Фамилия   Долматов
Имя   Иван
Отчество   Алексеевич
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   09.07.1942
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Воронежская обл.
Место захоронения   Острогожский р-н, северная окраина, г. Острогожска
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260387635

А здесь сведения о захоронении и фото памятника со схемой проезда...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260387461
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260387462
Название: Re: ищу место захоронения Долматова Ивана Алексеевича 1914 гр
Отправлено: Владимир1 от 26 11 2010, 23:34:24
Да, Сергей Григорьевич, это он.

Вот донесение 141 мосто-строительного батальона по потерям. Здесь он только 1899 годжа рождения.

(http://s013.radikal.ru/i323/1011/b7/f2b5fae934b4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1011/b7/f2b5fae934b4.jpg.html)

В этом братском захоронении погибшие в начале июля 1942 года лежат военнослужащие:
1. 141 мосто-строительного батальона.
2. 18 гв.кавполка 6-й гв.кавдивизии 3-го гв.кавкорпуса.
3. 9-го овждб 19 ождбр

Есть неточности в написании фамилий и имен.
Бокарев(Бокорев) Виктор Иванович.
Баранов Дмитрий Семенович(Степанович).
Елпаев Евграф(Еграф) Тимофеевич.

Есть живые, которые числятся захороненными в данном захоронении.
Багатиков Федор Алексеевич. Дал данные, что служил в 18 кавполку 16 кавдивизии. На самом деле в 18 гв.кавполку 6 гв.кавдивизии. Учтен при освобождении из плена 27.06.1945.