Помогите найти место гибели Гостюхина Леонтия Алексеевича.

[AlekseyG]

Гостюхин Леонтий Алексеевич, 1905 года рождения, политрук.
В похоронке написано - деревня Кисанки, а в извещении написано, что похоронен в лесу на расстоянии 0,5 км с юго-западной стороны от деревни Бести (Бсети, Бетино - очень плохо видно, сказали, что рядом были деревни Холм и Киево) Ржевского района Калининской области, но я не могу найти эти населенные пункты. Может они были раньше. Это был 817 отдельный батальон связи, 369 стрелковой дивизии (11-15.01.1942). На сайте Мемориала данные о нем есть. Помогите с поиском, если , что-то знаете. Заранее спасибо.

[ДСГ]

   Смотрим, что нам дает ОБД...

Номер записи    403568436
Фамилия   ГОСТЮХИН
Имя   Леонтий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1905
Дата выбытия   16.01.1942
Захоронен  д.Толщи, Ржевского р-на, Калининской обл.
[iКнига памяти. Кировская область. Том 8[/i]
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=403568421

Номер записи    261672890
Фамилия   Гостюхин
Имя   Леонтий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1905
Воинское звание   политрук
Дата смерти   15.01.1942
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Тверская обл.
Место захоронения   Ржевский р-н, д. Кокошилово
Могила   Братская могила
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261672838

Номер записи    52069447
Фамилия   Гостюхин
Имя   Леонтий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Кировская обл., Омутнинский р-н, с/с Мартинский
Дата и место призыва   Ждановский РВК, Кировская обл., г. Киров, Ждановский р-н
Последнее место службы   369 сд
Воинское звание    политрук роты
Причина выбытия     убит
Дата выбытия   11.01.1942
Похоронен  д.Толщи, Ржевского р-на, Калининской обл.
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1218
Донесения о безвозвратных потерях  упр. 369 сд  20.04.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51913446

Номер записи    577834304
Фамилия   Гостюхин
Имя   Леонтий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1905
Последнее место службы   369 СД 817 ОБС
Воинское звание    политрук роты
Причина выбытия      погиб
Дата выбытия   11.01.1942
Информация из приказа об исключении из списков
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77834301

Номер записи    6297705
Фамилия   Гостюхин
Имя   Леонтий
Отчество   Алексеевич
Место рождения   Кировская обл., Ошутинский р-н
Дата и место призыва   Кировский ОВК
Последнее место службы   817 ОБС
Воинское звание   политрук
Причина выбытия   убит
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   728
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6297704

Номер записи    50815679
Фамилия   Гостюхин
Имя   Леонтий
Отчество   Алексеевич
Последнее место службы   817 ОБС
Воинское звание   политрук
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   13.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   641
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50783709

   А вот здесь фото места захоронения, памятника и  схема проезда к нему...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261672391

[ДНЕПРОВ]

А вот здесь фото места захоронения, памятника и  схема проезда к нему...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261672391

Недалеко от Победы.

[AlekseyG]

Спасибо за ответ.
По месту захоронения я знаю - его там нет (это мы его вписали).
Я не могу найти деревню которая указана в документах (именно это я и пытаюсь выяснить).
Пытался найти похожие на военных картах тех лет, но таких деревень нет (когда писали могли ошибиться) - может Вы что подскажете.

[ДСГ]

Судя по всему - эта д.Толщи находится где то в районе Мончалово...
Хотя потери стрелковых полков этой дивизии идут и в районе д.Дешевка... а это уже севернее Ржева...
Надо спросить Алексея...он там хорошо ориентируется...

А вот и выдержка из боевого пути этой дивизии:

С 01 по 10.01.1942 года дивизия ввела упорные бои на рубеже Данилово, Малое Карпово, Плотниково, Немцово, в результате которых вышла на рубеж: Старшевицы, Дешевка, Малое Карпово, захватила трофеи: 8 орудий, до 15 пулемётов, 19 автомашин и другое военное имущество, склады.

С 11 по 15.01.1942 вела упорные бои за Дешевка-Космариха, участвуя в Ржевско-Вяземской операции, безуспешно наступает непосредственно на Ржев.

В ночь на 15.01.1942 сдав боевой участок 220-й стрелковой дивизии, дивизия форсированным маршем перешла в район Мончалово, Окороково, Тальцы. В ночь с 17 на 18.01.1942 дивизия перешла в наступление и заняла Толстиково, создав угрозу противнику в направлении станции Ржев-2. Подтянув силы противник выбил части дивизии из Толстиково. По 21.01.1942 части дивизии продолжали бои за ст. Ржев-2, Толстиково, которые успеха не имели.

До 29.01.1942 дивизия занимала оборону на этом рубеже, отбивая многочисленные атаки противника, была окружена, сдала свой участок частям

29.01.1942, дивизия сдав участок частям 183-й и 188-й дивизиям сосредоточилась в районе Мончаловских лесов западнее Ерзово, имела задачу одним полком оборонять Брехово, двумя другими наступать на Малахово, Бродниково, Кокошикино, прорывать кольцо окружения и восстанавливать прерванную противником. Из-за малочисленности частей и нехватки боеприпасов выполнить поставленную задачу не удалось.
http://biograf.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/710314

   Так что вполне возможно речь идет о д.Тальцы...

[AlekseyG]

Вам не сложно указать место на карте. Я дам ссылку на карту генерального штаба 1941 по этому направлению:
http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1009/82/1becc9304eae.jpg.html
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1009/6e/24aea8849f35.jpg.html

Спасибо.

[l-wolf]

Это д. Талицы, недалеко от Мончалово и Окороково..
Но тут возникает вопрос... Если искомый погиб по д. Талицы, то не ранее 17.01.1942, потому что до этого времени дивизия вела бои в р-не Плотниково ( с/в Ржева на 15-20км.) и по приказу штаба 29 Армии убыла оттуда 11.01.1942, потом вела бои до 14.01.1942 в р-не Дешевка - Космариха, лишь 17.01.1942 вступила в бои в р-не Талицы, Толстиково, разъезд южнее Муравьево...
Если по дате - Дешевки, Страшевицы...
" В период с 07.01.по 10.01.1942...противник оказывал упорное огневое  сопротивление и переходил в контратаки. В результате боев 1223 сп овладел Плотниково, 1 сб 1227сп под командыванием л-та Капелькина овладел церковью и прочно удерживал ее за собой, отражая неоднократные атаки противника, пытавшегося возвратить выгодный пункт с тем, что бы заняв его направить контратаки против 1223 сп , занявшего Плотниково...
По приказу штаба 29 армии 11.01.42, сдав боевой участок 246 и 183 сд сосредоточилась в р-не отм. 215,3, Дешевка, Страшевицы и в период 11.01 -14.01.42 вела бой за овладением Дешевка, Страшевицы.
Части дивизии - имея некоторые потери в людях и мат. части - успеха не добились"
ЦАМО РФ 369 сд опись 1 дело 3
Так что погиб он где-то в р-не Дешевки, Страшевиц...Талицы не подходит по дате никак...

[ДСГ]

   Так тут не стрелковая часть ведь, а отдельный батальон связи... а связисты могли быть где угодно...
Но их могли и разбросать поротно по стрелковым полкам, а могли и все вместе быть...Так что тут надо посмотреть...как вариант в том же ЦАМО...а может быть стоит поискать мемуары...вполне может статься, что таковые есть...
   Да и с датой тоже... в разных док-тах она разная... и 11 января, и 13 января и 15 января...поди угадай, какая верная...

[l-wolf]

Да, тут вопросов много.. Посмотрите, у большинства офицеров, погибших в период с 04.01 по 11.01.42 вообще не указано место гибели...
Но, с другой стороны у солдат и офицеров из 369 сд место гибели 10.01.1942 - Дешевка...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51913305
и Страшевицы...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51913445
и вот такой любопытный документ, как составлялись списки потерь..
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51913492

[AlekseyG]

Подскажите как мне теперь лучше действовать. Как я понял деревень Толщи, Бести и Кисанки которая указана в похоронке не существует. Я вставил его фото в форме (на курсах связистов, может это что-то подскажет). И огромное Вам спасибо за информацию.

[l-wolf]

С Толщами вроде бы разобрались... Теперь подумаем, что за Кисоньки, и попробую проверить по ЦАМО что там есть о политруках ( отдельный фонд)...И, если можно, скан или фото похоронки...

[УАЗ и К]

Согласно карте 1938 г., деревня Бетино, состоявшая из 36 дворов, располагалась в 6 км к северу от деревни Дешевка и 4 км к востоку от деревни Радюкино (если не ошибаюсь, последняя существует и поныне). В 4 км к югу от д. Бетино находилась д. Страшевицы, а  в 2 км к востоку от д. Бетино - д. Киево.

[AlekseyG]

Получается, что указанный населенный пункт (на рисунке) не существует, просто ошиблись?

[ДСГ]

Согласно карте 1938 г., деревня Бетино, состоявшая из 36 дворов, располагалась в 6 км к северу от деревни Дешевка и 4 км к востоку от деревни Радюкино (если не ошибаюсь, последняя существует и поныне). В 4 км к югу от д. Бетино находилась д. Страшевицы, а  в 2 км к востоку от д. Бетино - д. Киево.

Возможно это просто вот так написали...как слышали... Бетино... Бести(но)...в общем то созвучно... да и по боевым действиям получается тот район...
   А с грамотой у писарей в те времена ... было то не сильно здорово...

[ДСГ]

  На той карте, что Вы дали, этих деревень не нашел...нужны видимо более крупные карты...а кусок карты с интересующим районом ниже...