Автор Тема: Ищу могилу прадедушки Гаврилова Ивана Петровича  (Прочитано 49054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #30 : 09 11 2011, 01:35:07 »
И ещё по Князеву и Рогалеву, на которых вышли через Дымова (№6) протеречивая информация. http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=f1242895-8c1e-4013-ba6e-41b29a960e6a      № на сайте 52926169. На первой странице документа сказано, что это данные о погибших за период с 10.2.43-20.2.43.
« Последнее редактирование: 25 01 2013, 21:01:45 от Оль4ик »

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #31 : 09 11 2011, 01:45:52 »
7. Ефимов Василий Кузьмич возможно этот... 

« Последнее редактирование: 25 01 2013, 15:26:53 от Оль4ик »

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #32 : 09 11 2011, 01:55:40 »
8. Зайцев Александр Романович- под № 210 в книге учета умерших ППГ-2

Номер записи    58993725

Дата и место призыва   Алтайский край, Знаменский РВК
Последнее место службы   35 ОАД
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   05.08.1942
Госпиталь   2 ППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   8

Из книги памяти:
Номер записи: 410940988
Фамилия   ЗАЙЦЕВ   
Имя   АЛЕКСАНДР   
Отчество   РОМИНОВИЧ    
Дата выбытия   05.08.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 6   

Надо уточнить правильное написание отчества, т.к. существует и то, и другое.
« Последнее редактирование: 26 01 2013, 13:20:34 от Оль4ик »

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #33 : 09 11 2011, 02:01:49 »
9. Исаеев Григорий Николаевич также в списке книги ППГ 2 №215.
Дата и место призыва   Тульская обл., Щекинский РВК
Последнее место службы   40 ОСБ
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   08.08.1942
Госпиталь   2 ППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   8

Из документов, уточняющих потери: под №12
Номер записи: 56897368
Фамилия   Исаев   
Имя   Григорий   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Место рождения   Орловская обл., Выгоничский р-н, д. Троицкая   
Дата и место призыва   25.01.1942 Щекинский РВК, Тульская обл., Щекинский р-н   
Последнее место службы   1597 отд. мин. бат.   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.09.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   120

Отличается месяц выбытия, но место призыва и инициалы жены в скане совпадают.
В настоящее время Выгочинский район в составе Брянской области.

Из Книги памяти:
Номер записи: 410483146
Фамилия   ИСАЕВ   
Имя   Григорий   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1906   
Дата выбытия   __.09.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Тульская область. Том 10   


   
« Последнее редактирование: 26 01 2013, 23:34:46 от Оль4ик »

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #34 : 09 11 2011, 02:12:29 »
10. Иванов Иван Федорович
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Московская обл., Шаховский р-н, дер. Харитоново
Дата и место призыва   Шаховский РВК, Московская обл., Шаховский р-н
Последнее место службы   20 Арм. 49 ОСБ
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   08.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   102

Находим Султанова Абдулу и Нарметова Мимотана которые тоже похоронены в д. Вишенки.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=34ac431c-001f-4e9e-98fc-bd9e23243bbb
Номер записи    58994440
Фамилия   Иванов   
Имя   Иван   
Отчество   Федорович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1900   
Дата и место призыва   Шаховский РВК, Московская обл., Шаховский р-н   
Последнее место службы   49 ОСБ   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от болезни   
Дата выбытия   08.07.1942   
Госпиталь   2 ППГ   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   А-83627   
Номер дела источника информации   11   

Из книги учета умерших ППГ2
200. Султанов Абдул
Номер записи    58993712
Фамилия   Султанов
Имя   Абдул
Дата и место призыва   Бижбулякский РВК
Последнее место службы   123 ЗСП
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   07.07.1942
Госпиталь   2 ППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   8


« Последнее редактирование: 05 03 2013, 21:16:32 от Оль4ик »

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #35 : 09 11 2011, 02:31:47 »
Также Иванов Иван Федорович, Султанов Абдул и Нарметов Мимотан занесены в книгу умерших ППГ 2на стр. 27 и 26. (поименные списки)

Номер записи: 58994439
Фамилия   Султанов   
Имя   Абдул   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1899   
Дата и место призыва   Башкирская АССР, Бужбулаковский РВК   
Последнее место службы   123 СП   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от болезни   
Дата выбытия   05.07.1942   
Госпиталь   2 ППГ   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   А-83627   
Номер дела источника информации   11   

По Нарметову есть несколько сводок:
1. Номер записи    1290853
Фамилия   Нарметов
Имя   Мимотан
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Южно-Казахстанская обл., Чемкентский р-н, к/з Ворошилова
Дата и место призыва   Чимкентский РВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Чимкентский р-н
Последнее место службы   20 Арм. 120 ТБ
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   02.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   102


2.Номер записи    58993711
Фамилия   Нарметов
Имя   Митожан
Место рождения   Южно-Казахстанская обл., Чикменский р-н, Каразюминский с/с
Дата и место призыва   Южно-Казахстанская обл., Чикменский РВК
Последнее место службы   120 ТБр
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   04.07.1942
Госпиталь   2 ППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   8

3. Номер записи    58994438
Фамилия   Нарметов
Имя   Миможан
Дата рождения   __.__.1901
Дата и место призыва   Южно-Казахстанская обл., Чикментский РВК
Последнее место службы   120 ТБр
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   02.07.1942
Госпиталь   2 ППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   11

Надо уточнить как его действительно звали...   
Думаю что - Мамажан (http://dic.academic.ru/dic.nsf/personal_names/4401/Мамажан)

Чимкентский р-н (верное написание: Шымке́нт (ранее Чимкент, каз. Шымкент) — областной центр Южно-Казахстанской области)
« Последнее редактирование: 05 03 2013, 21:18:27 от Оль4ик »

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #36 : 09 11 2011, 10:12:19 »
Это что-то блуканули.
Бычков умер в ХППГ 2, где и остальные. Похоронен вместе со всеми на том же госпитальном кладбище в могиле №18.
Кто бы его и зачем отдельно его одного переносил бы в другое место в Черленково за 5 км от существующего места захоронения в Вишенках?
« Последнее редактирование: 09 11 2011, 10:18:14 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #37 : 09 11 2011, 10:25:02 »
Да, вы правы... И даже если бы перенесли, то не одного-двух.

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #38 : 09 11 2011, 21:36:53 »
11. Киселев Федор Васильевич
Номер записи    51514679
Фамилия   Киселев
Имя   Федор
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Ивановская обл., Вязниковский р-н
Дата и место призыва   Вязниковский РВК, Ивановская обл., Вязниковский р-н
Последнее место службы   145 танк. бр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   18.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1641



« Последнее редактирование: 09 11 2011, 21:43:09 от Оль4ик »

nikkodim

  • старший лейтенант
  • ***
  • Сообщений: 472

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #40 : 09 11 2011, 21:49:57 »
12. Косов Григорий Савельевич

Номер записи    58993741
Фамилия   Косов
Имя   Григорий
Отчество   Савельевич
Дата и место призыва   Тульская обл., Донской РВК
Последнее место службы   35 ОСБ
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   15.08.1942
Госпиталь   2 ППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   8

В книге умерших ППГ 2 на стр. 22 под номером 226.

Из Книги памяти:
Номер записи: 404847737
Фамилия   КОСОВ   
Имя   Григорий   
Отчество   Савельевич   
Дата выбытия   14.08.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Тульская область. Том 5   

Донской район Тульской обл. был упразднён  1 февраля 1963 года , городские населённые пункты района были подчинены городу Донской, получившему статус города областного подчинения, а сельская местность вошла в состав Новомосковского района
« Последнее редактирование: 05 02 2013, 23:27:26 от Оль4ик »

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #41 : 09 11 2011, 22:12:01 »
13. Миронов Яков Миронович
Номер записи    58993736
Фамилия   Миронов
Имя   Яков
Отчество   Миронович
Дата и место призыва   Чувашская АССР, Ядринский РВК
Последнее место службы   40 ОСБ
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   13.08.1942
Госпиталь   2 ППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   8

В книге умерших ППГ 2 на стр. 21, под номером 221. Название деревни, где жила жена похоже на Талой (такая есть в Ядринском районе)

НО есть данные: Номер записи    50650085
Фамилия   Миронов
Имя   Яков
Отчество   Миронович
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   Чувашская АССР, Ядринский р-н, д. Мопош (такой дер. вроде нет...)
Дата и место призыва   Ядринский РВК, Чувашская АССР, Ядринский р-н
Последнее место службы   3 Гв. МСД 6 Гв. МСП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   11.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   584

Имя жены совпадает...




Возможно, речь о разных людях, но совпадений много...
« Последнее редактирование: 25 01 2013, 15:32:28 от Оль4ик »

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #42 : 09 11 2011, 22:29:13 »
Всё-таки думаю, что Миронов Яков Миронович, похоронен в Вишенках. Смоленская область не далеко от тех мест. Возможно во время боевых действий его увезли в госпиталь ППГ 2, а на месте решили, что он погиб и похоронен вместе со всеми в дер. М-Носовые.

Оль4ик

  • Сержант
  • Сообщений: 119
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #43 : 09 11 2011, 23:07:11 »
14. Малкин Григорий Павлович

Номер записи    58993740
Фамилия   Малкин
Имя   Григорий
Отчество   Павлович
Дата и место призыва   Мордовская АССР, Ромодановский РВК
Последнее место службы   40 ОСБ
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   14.08.1942
Госпиталь   2 ППГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   8

В списке ППГ 2 на стр.22 под номером 225.


Но также есть другая информация:
Номер записи    52195644
Фамилия   Малкин
Имя   Григорий
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1901
Дата и место призыва   Ромодановский РВК, Мордовская АССР, Ромодановский р-н
Последнее место службы   40 стр. бр.
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   07.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1336
Якобы, похоронен он в лесу близ д. Аржаники, Смоленской области...



А также: Номер записи    261309637
Фамилия   Малкин
Имя   Григорий
Отчество   Павлович
Дата рождения/Возраст   __.__.1901
Воинское звание   сержант
Дата смерти   07.08.1942
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Смоленская обл.
Место захоронения   Гагаринский р-н, в центре п. Карманово
Могила   Братская могила № 4
Откуда перезахоронен   д. Арженики

« Последнее редактирование: 25 01 2013, 15:35:51 от Оль4ик »

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Ищу могилу прадедушки
« Ответ #44 : 09 11 2011, 23:43:31 »
Молодец, Вы уже сразу начали находить двойников, которых части "похоронили" по документам о потерях, а его санитары по этапам эвакуации дотащили до 2-го ХППГ, где они и скончались. Вот видите, только начали работать, а сколько сразу неточностей выявляется.
Ничего страшного. Все со временем в мозгу устаканится и все начнете понимать. Удачи в продолжении поисков истины.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.