Ищем Кузьмина Василия Кузьмича

[l-wolf]

Фонд 1104 сп список 2 батальона 5 стрелковой роты
43. КУЗМИН ВАСИЛИЙ КУЗЬМИЧ красноармеец 1901 г.р.
призван 30.08.1941 колхозник колхозник Орловская обл. Никольский р-он с. Никольское - пр/б ...извещение выслано..

   В списке около 145 человек, почти все - пропали без вести.
Отдал весь список на ксерокс - теперь давай пролапатим мужиков по ОБД - а вдруг...?

[ДСГ]

   Алексей !

 А на какую дату этот список...и в каком месте составлялся... еще в Мичуринске... или в Алатыре ?

[l-wolf]

На лицевой стороне дела - " От 25.10.1941"...но у меня по этому вопросу сомнения, есть записи напротив некоторых фамилий о том, что стрелок такой-то убит ...8.10.41...так что списки составлены раньше, но по записям о пропавших без вести, погибшим, и одному осужденному на 10 лет делаю вывод, списки , а значит и л/с ( и записи) не менялся...

[l-wolf]

   5 стрелковая рота 2 батальона 1104 сп 331 сд ( начато 15.08.41 окончено 20.05.1942)

1. Гололобов Тихон Иванович старшина 1901г.р. Орловская обл. Мглинский р-н Ветлевской с/с с. Кургичи
2. Фатеев Яков Гаврилович писарь 1913 г.р.  Орловская обл. г. Жиздра ул. Кирова 46
3.  Агеев Иван Сидорович кр-ц 1900 г.р. Орловская обл. Никольский р-н Навесинский с/с д. Тожкое
4. Шинкарев Никита Парфенович кр-ц 1903 г.р. Орловская обл. Жирятинский р-н Воробьинский с/с д. Буда
5. Силкин Иван Михайлович кр-ц 1902 г.р. Орловская обл. Трубчевский р-н с. Усох
6. Кузьмичев Никифор Матвеевич кр-ц 1904 г.р. Курская обл. Глазоновский р-он Богородицкий с/с д. Слобода
7. Епищенков Ефим Иванович кр-ц 1902 г.р. Орловская обл. Навлинский р-он д. Глинное
8. Баранов Василий Андреевич кр-ц 1906 г.р. Орловская обл. Урицкий р-он Муравлевский с/с д. Мешково
9. Пчельников Егор Кузьмич кр-ц 1900 г.р. Орловская обл. Никольский р-он с. Навесное
10. Зотов Захар Андреевич кр-ц 1907 г.р. Орловская обл. Навлинский р-он Гавайский поселок
11. Сергеев Степан Иванович мл. ком. 1914 г.р. Орловская обл. Дубровский р-он д. Пеклино
12. Шитый Степан Егорович  кр-ц 1900 г.р. Орловская обл. Клинцовский р-он Мартьяновский с/с д. Мартьяново
13. Морозов Андрей Акимович мл. ком. 1904 г.р. Орловская обл. Трубчевский р-он с. Разутина
14. Мурашев Сергей Петрович мл. ком. 1904 г.р. Орловская обл. Бродский р-он д. Бла...
15. Еркин Исаак Григорьевич кр-ц 1901 г.р. Орловская обл. Жирятинский р-он Воробьинский с/с д. Окоп
16. Редькин Иван Иосифович кр-ц 1902 г.р. Орловская обл. Никольский р-он Дубровский с/с д. Мура ( вьёво)
17. Губарев Федор Александрович кр-ц 1901 г.р. Орловская обл. Никольский р-он Вязо-Дубровский с/с д. Пар. Колодез
18. Гапеев Иван Григорьевич кр-ц 1903 г.р. Орловская обл. Стародубовский р-он д. Невструево
19. Воробьев Алексей Васильевич кр-ц 1901 (7) г.р. Орловская обл. Русско-Брод. р-н Старобельский с/с д. Сеньково
20. Булавка Исаак Емельянович кр-ц 1901 г.р. Орловская обл. Стародубовский р-он с. Паитузовка

[ДСГ]

   Начну пробивать список по ОБД...

№1 по списку в донесении о безвозвратных потерях упр. 331 сд 10.06.1942
Номер записи    409693149
Фамилия   ГОЛОЛОБОВ
Имя   Тихон
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1901
Дата выбытия   27.01.1942
Книга памяти. Брянская область. Том 6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPBryanskOblTom6/00000364.png&id=409693144&id=409693144&id1=9c7d029f598d26776bd88131a1134825

Номер записи    550694073
Фамилия   Гололобов
Имя   Тихан
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Орловская обл., Мглинский р-н, с/с Ветлевский, с. Кургичи
Дата и место призыва   Мглинский РВК, Орловская обл., Мглинский р-н
Последнее место службы   5 рота, 2 батальон, 1104 сп, 331 сд
Воинское звание     старшина роты
Причина выбытия     пропал без вести
Дата выбытия   03.12.1941-27.01.1942
Источники информации   ЦАМО
Донесения о безвозвратных потерях упр. 331 сд 10.06.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0483/00000316.jpg&id=50671351&id=50671351&id1=b001ac4b519cf7f30d564b337c20b27b

Номер записи    550694074
Фамилия   Фатеев
Имя   Яков
Отчество   Гаврилович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Орловская обл., г. Жиздра, ул. Кирова, 46
Дата и место призыва   Жиздринский РВК, Орловская обл., Жиздринский р-н
Последнее место службы   5 рота, 2 батальон, 1104 сп, 331 сд
Воинское звание    писарь роты
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.12.1941-27.01.1942
Источники информации   ЦАМО
Донесения о безвозвратных потерях упр. 331 сд 10.06.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0483/00000316.jpg&id=50671351&id=50671351&
id1=b001ac4b519cf7f30d564b337c20b27b

Номер записи    406977811
Фамилия   ФАТЕЕВ
Имя   Яков
Отчество   Гаврилович
Дата рождения   __.__.1913
Дата выбытия   23.03.1942
Книга памяти. Калужская область. Том 6

   Все остальные из списка в предыдущем ответе идут на той же странице донесения из ОБД...
Получается так, что одним донесением всю 5-ю роту 2-го стрелкового батальона 1104-го сп  одним махом взяли и зачислили в пропавшие без вести... причем  без точных дат, а так, общим чохом...на протяжении почти двух месяцев...в период с 3 декабря 1941 по 27 января 1942 года...

    Хотя по Книгам Памяти у отдельных бойцов есть точные даты смерти... в общем весь этот список нужно еще раз тщательно просматривать...и смотреть в ОБД, и смотреть в ЦАМО...

[ДСГ]

   И вот в этом же донесении, на 2-м листе, № 41 по списку:

Номер записи    401593455
Фамилия   КУЗЬМИН
Имя   Василий
Отчество   Кузьмич
Книга памяти. Орловская область. Том 5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPOrlovOblTom5/00000228.png&id=401593440&id=401593440&id1=04cac07f94686cd749be8cb01336ba57

Номер записи    50694113
Фамилия   Кузьмин
Имя   Василий
Отчество   Кузьмич
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Орловская обл., Никольский р-н, с. Никольское
Дата и место призыва   Никольский РВК, Орловская обл., Никольский р-н
Последнее место службы   5 рота, 2 батальон, 1104 сп, 331 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   03.12.1941-27.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   483
Донесения о безвозвратных потерях упр. 331 сд 10.06.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0483/00000317.jpg&id=50671352&id=50671352&id1=b298c85372144c7f1622b337f53aaf98

[ДСГ]

  5 стрелковая рота 2 батальона 1104 сп 331 сд ( начато 15.08.41 окончено 20.05.1942)

8. Баранов Василий Андреевич кр-ц 1906 г.р. Орловская обл. Урицкий р-он Муравлевский с/с д. Мешково

   Видимо с ОБД нужно плотнее работать...
Сначала подумалось, что всю 5 роту 2 сб 1104 сп 331 сд взяли и одним махом зачислили в без вести пропавшие в период с 3.12.41 по 27.01.42 г.
Честно говоря и руки как то опустились...однако... однако...
   Несколько дней работы и пошли первые результаты...отличающиеся от первых впечатлений...

Номер записи    50583625
Фамилия   Баранов
Имя   Василий
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1906
урож.  
Дата и место призыва   Урицкий РВК, Орловская обл., Урицкий р-н
Последнее место службы   331 сд
Воинское звание     красноармеец
Причина выбытия     убит
похоронен  д.Горки, Московской обл.
жена  Баранова
Орловская обл., Урицкий р-н, Муравлевский с\с, д.Мешково
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   482
Донесения о безвозвратных потерях упр. 331 СД 24.03.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0482/00000364.jpg&id=50472050&id=50472050&id1=245092c33a9073443ab59e91b0a186d5

Номер записи    401655998
Фамилия   БАРАНОВ
Имя   Василий
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1906
урож. д.Мешково, Урицкий р-н, Орловской обл.
Дата выбытия   погиб 06.02.1942
захоронен  д.Комлево, Рузский р-н, Московской обл.
отец Баранов Андрей Иванович
Книга памяти. Орловская область. Том 9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPOrlovOblTom9/00000336.png&id=401655986&id=401655986&id1=c9ac827b5a87db227ae5ed748fdd8e50

Есть подозрение еще по двум бойцам... у одного появляется дата пропажи б\вести 12.12.1941 ...
Муратов Сергей Петрович
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPOrlovOblTom1/00000467.png&id=401551725&id=401551725&id1=89895ce1d4b44da0a546ea9576221fa9

   А у второго возможно и дата смерти... не сходится отчество и село...
Номер записи    54559784
Фамилия   Еркин
Имя   Исак
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Орловская обл., Жирятинский р-н, д. Бобыничи
Дата и место призыва   Жирятинский РВК, Орловская обл., Жирятинский р-н
Последнее место службы   11 Гв. сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   27.12.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   72
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018002-0072/00000084.jpg&id=54559717&id=54559717&id1=6b88d82dc14fb91284f7140b62999396

[ДСГ]

  5 стрелковая рота 2 батальона 1104 сп 331 сд ( начато 15.08.41 окончено 20.05.1942)
16. Редькин Иван Иосифович кр-ц 1902 г.р. Орловская обл. Никольский р-он Дубровский с/с д. Мура ( вьёво)
17. Губарев Федор Александрович кр-ц 1901 г.р. Орловская обл. Никольский р-он Вязо-Дубровский с/с д. Пар. Колодез
......................................
20. Булавка Исаак Емельянович кр-ц 1901 г.р. Орловская обл. Стародубовский р-он с. Паитузовка

Номер записи    73225284
Фамилия   Редькин
Имя   Иван
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1902
Дата и место призыва   __.__.1941 Никольский РВК, Орловская обл., Никольский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия     пропал без вести
Дата выбытия   14.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977524
Номер дела источника информации   81
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977524-0081/00000566.JPG&id=73225282&id=73225282&id1=725b4b3cc95577bdb964a111574acb2d
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977524-0081/00000569.JPG&id=73225288&id=73225288&id1=f1b462b142e49a5b7c303df93d9e5cb1

Номер записи    50581974
Фамилия   Губарев
Имя   Федор
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Орловская обл., Никольский р-н, с/с Вязодубровский
Дата и место призыва   Никольский РВК, Орловская обл., Никольский р-н
Последнее место службы   331 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия     убит
похоронен  д.Катюшки, Московской обл.
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   482
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0482/00000017.jpg&id=50471703&id=50471703&id1=2ede33f6b284c82667171dcbe0695197

Номер записи    50583538
Фамилия   Булавка
Имя   Иссак
Отчество   Емельянович
Дата рождения   __.__.1901
Дата и место призыва   Стародубский РВК, Орловская обл., Стародубский р-н
Последнее место службы   331 сд
Воинское звание    красноармеец
Причина выбытия     убит
Дата выбытия   06.02.1942
похоронен  д.Б.Палатки, Московской обл.
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   482
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0482/00000350.jpg&id=50472036&id=50472036&id1=90f23167bf7671965cec983c799193d7

[АМС]

Как ваши поиски?
Нашел кое-что.

Положение 20 армии на 25-26 декабря
1104 сп стоит у деревни Бурекино (ныне Беркино)
Карта из доклада "Разгром немцев под Москвой. Солнечногорская операция 20 Армии" с сайта http://podvignaroda.mil.ru/, не знаю, есть ли у вас она, выкладываю



На том же сайте есть оперсводки за 25 и 26 декабря (да и вроде за большую часть декабря, что позволяет отследить боевой путь полков 331 сд практически за каждый день декабря) штаба 20-й армии (Сандалов), где подтверждается, что 26 декабря 1104 сп вел бой в 200 м от БИРКИНО.

Вообще сводки оказались довольно интересным и полезным материалом, но пока по 20 армии и 331 сд заканчиваются декабрём.

https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=211.msg19173#msg19173

[ДСГ]

   Спасибо за сообщение !

Эти материалы я видел, где то в теме они есть...к сожалению это не приблизило меня к цели... поэтому пошел другим путем...с помощью Алексея скопировали из ЦАМО документы 1104 сп с момента формирования дивизии и примерно по май 1942 г.
   Сейчас изучаю, просматриваю, пытаюсь анализировать... увы, пока конкретики мало, невзирая на большой объем фактической информации...
Можно спокойно писать книгу о боевом пути дивизии , а вот о конкретном человеке пока ничего... хотя теперь известна и рота, и батальон и полк с дивизией, где воевал дед...по сравнению с тем, что знал в начале поиска - сдвиги огромные...
   Ну и коли быстро не получилось, придется идти длинным путем....Пока идет накопление материала... надеюсь количество материала когда то перейдет в качество...

[Олег]

   Спасибо за сообщение !

Эти материалы я видел, где то в теме они есть...к сожалению это не приблизило меня к цели... поэтому пошел другим путем...с помощью Алексея скопировали из ЦАМО документы 1104 сп с момента формирования дивизии и примерно по май 1942 г.
   Сейчас изучаю, просматриваю, пытаюсь анализировать... увы, пока конкретики мало, невзирая на большой объем фактической информации...
Можно спокойно писать книгу о боевом пути дивизии , а вот о конкретном человеке пока ничего... хотя теперь известна и рота, и батальон и полк с дивизией, где воевал дед...по сравнению с тем, что знал в начале поиска - сдвиги огромные...
   Ну и коли быстро не получилось, придется идти длинным путем....Пока идет накопление материала... надеюсь количество материала когда то перейдет в качество...

Ну так что?
Весной на эти места на рекогносцировку?
Там есть где походить?

[ДСГ]

   Можно и на рекогносцировку...вот только куда. под Лобню или под Волоколамск - надо подумать...Алексей вот под Волоколамск зовет...обещает принять как положено на даче...

[Владимир1]

Смысл в Лобню???

Я поясню, часто не все захоронения есть в ОБД.
По батальону 1104 полка пробить "Коридор" боевых действий, нанести на карту и потом тупо по маршруту и разговаривать с местными, так можно найти неизвестные захоронения.
Я бы выбрал Волоколамск.

[ДСГ]

   По поводу г.Лобни и п.Красная Поляна(теперь это в черте г.Лобни)... недавно разговаривал с Щербининым, который разговаривал несколько лет назад с местным жителем из Зеленограда...тот видел в декабре 1941 года как в Химках выгружались эшелоны с сибиряками, которые колонной в ночь шли потом в сторону Лобни...скорее всего это и была 331 сд...
   Этот же местный житель рассказывал, что после войны там стояла какая то воинская часть(кажется ПВО), которая в 1946-53 гг. каждую весну-лето занималась перезахоронениями наших солдат, погибших в тех местах...
   Но вот как выяснить, что это была за часть и есть ли какие то документы о перезахоронениях... и где собственно производились эти перезахоронения... вот это - вопрос... хотя вряд ли они собирали медальоны...
   Кстати интересно, выдавались ли медальоны в 331-й сд при формировании... и есть ли в ЦАМО об этом какие-то документы... и существуют ли в природе такие списки бойцов, по которым такие медальоны выдавались ?

[ДСГ]

   М-да...увидел новый ресурс по захоронениям в Московской области... аж дернулся...но увы... ничего нового...
http://www.mosobl-memorial.ru/people-list?fio=%D0%9A%D1%83%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D0%BD&desc1=

41203
КУЗЬМИН Василий Кузьмич
красноармеец 1104 сп 331 сд. 1901 г. рождения
Никольский р-н Орловской обл.
Призван Никольским РВК.
Пропал без вести 3 декабря 1941 г.–27 января 1942 г. в Московской обл.
Осн.: ФБУ ЦАМО РФ дон. 11472с л. 267.
http://www.mosobl-memorial.ru/people-list?fio=%D0%9A%D1%83%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D0%BD&desc1=