Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Пропали без вести... => Тема начата: ДСГ от 19 04 2010, 10:46:30
-
Медальон и останки подняты 26 апреля 2009 года. Поднял Дмитрий Зубаков, под д.Векшино
Медальон и останки подняты на 212 км. 14.7.2007 года, Андрюковым Иваном
-
Макарова Василиса? МАсква?
-
Макаров Павел Иванович. Рядовой ппс 134. Погиб 16 сентября 1942-го года восточнее 700 метров деревни Векшино Зубцовского района Тверской области. Книга памяти. Челябинская область. г. Магнитогорск. Том 1
-
Хотя, не факт...
-
Адрес семьи.
Масква. 2 Извозная.
Справка. 1-я Извозная ранее 1-я Ямская, пропала при строительстве Кутузовского проспекта.
2-я Извозная ул. (до 1922 года - 2-я Ямская) в 1952 году была переименована в Студенческую.
Это район Киевского вокзала.
Это место компактного проживания ямщиков смоленского направления. Там воообще была в начале 19 века ямщицкая слобода. Но эти знания нам пока бесполезны.
Теперь смотрим строчку ГОРОД, что в ней - не понятно, а вот ниже КИЕВСКИЙ и ниже РАЙОН.
В строке ГОРОД - дом 4 36???? Очень сомневаюсь
А вот в строке ОБЛАСТЬ четко вижу ДОМ № 29
Но сегодняшний дом № 29 по Студенческой не подходит
(http://i045.radikal.ru/1004/4a/ab148acc81ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
Гимназия № 710 РАО им. народного учителя СССР В.К. Жудова.
-
Тут какая-то ошибка, это не Зубакова медальон.
Нужно перепроверять.
-
Теперь смотрим строчку ГОРОД, что в ней - не понятно, а вот ниже КИЕВСКИЙ и ниже РАЙОН.
Так Киевский район - это, в принципе, могла быть и та улица, которая сегодня - Студенческая.
-
Сам ведь так написал...но уточнить данные тем более надо... и кто поднимал... и где поднимали...и когда поднимали !!!
-
А может быть - не дом 4 36 а Д 4 36. ???
-
Короче,
ДОМ 29
кор. 6
ком 436.
Вопросы?
Даже вернее так
ДОМ № 29
кор № 6
ком № 36.
Вот это вернее.
-
Сам ведь так написал...но уточнить данные тем более надо... и кто поднимал... и где поднимали...и когда поднимали !!!
Да, я про себя и пишу :).
-
Согласен с Владимиром Ивановичем ... там есть дом, корпус и квартира...тоже что то такое увидел...а вот по фамилии вопрос... не факт ведь, что ФИО у бойца и семьи совпадали...тут стоит по адресу поискать...
И снова Москва...и видимо опять лбом упремся...
Может оттолкнуться от места рождения ?
-
А что там видно?
-
121165, Москва, ул.Студенческая, д.29
Факс 8-499-249–43–68
Манке Галина Геннадьевна - директор
8-499-249–69–00
Позвоним?
-
А не кажется, что РВК - Киевский?
-
Надо книгу покупать и уходить в ту эпоху.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/111008/
-
Напряг товарищ.
МАСЛОВ Леонид Михайлович. 1912
Жена : МАСЛОВА Екатерина Михайловна.
МОСКВА, 2-я Извозная д.29 кор.1 ком.12 (адрес от 25.11.48 на момент составления запроса).
Родился Вольск, Саратовской.
ППС 815 п/я 25 - станция 252 сд.
Призван 28.06.1941 Киевским РВК, не было писем с июля.
Интересно.
-
В медальоне увидел :
Уроженец : Рязанская
Адрес семьи : Макарова Василиса Серг.
МАсква
2 Извозная улица
дом № 29
кор. № 6
ком № 36
Киевский район
Каким РВК мобилизован :
Киевский
-
Макаров Михаил Иванович 1905 г.р. Московской О.. призван: Коминтерновским РВК убит 27.09.1942. похоронен : д.Н.Ожибоково Зубцовского р-на Калининской обл. жена : Макарова Е.В. Извозная ул. д.29 кв.91 274 сд 965 сп.
Макаров Михаил Яковлевич 1905 г.р. Москва пропал без вести 18.08.1942 Макарова В.Д. Разварня ... кор.6 кв.36 274 сд.
-
Это он.
Улицу написали не Извозная, а Развозная(см. при увеличении).
Это он.
965 сп 274 сд.
Макарова В.О.
-
Медальон, таки поднят на 212 км. 14.7.2007 года, Андрюковым Иваном,
цитирую отчет ПО "Победа" за этот год:
Рядовой МАКАРОВ МИХАИЛ ИВАНОВИЧ
Данные медальона найденного 14.07.07 Андрюковым И.А. на 212 км. Ур. Н-Ожибоково
Стандартный бланк:
Фамилия:М(акaров?)
Республика: (Рязанской?)
Город : Р(аненбург?)
Адрес семьи: Макарова Василиса Серг.
Масква, 2 Извозная улица,
дом 29, кор. № 6, ком. № 36,
Киевский район.
РВК Киевский
Случай оказался не простой. Подключили к поиску по Макарову наших друзей и коллег из архивно-поисковой группы "Броня" (г. Саранск, руководитель Алексей Кузнецов). Алексей перелопатил КП Москвы и нашел там запись о Макарове Михаиле Ивановиче, 1905 г.р., погибшем 27.9.1942 у д. Ожибоково, Зубцовского района. Я тут же проверил его в ОБД-Мемориал. Вот, что по нему есть там:
Макаров Михаил Иванович, красноармеец, стрелок, беспартийный, 1905 г.р. Уроженец Московская обл. Призван Коминтерновским РВК. Служил в 965 сп 274 сд. Убит 27.9.1942. Похоронен в д. Н.Ожибоково. Жена Макарова Е.В., г. Москва, Извозная улица, д.29, кв. 91.
Обрати внимание на выделенную часть адреса. Она почти полностью совпадает с записью в медальоне. Скорее всего он и есть, хотя и имеются отличия с записями в медальоне. Но тут возможно писаря накрутили... В общем решать Вам он или не он, но других вариантов нет.
-
Два Макарова из одной дивизии, почти или с одной улицы, одного года рождения, с одним именем, не один ли это Макаров? Только какой правильнее?
-
Кстати, я тут как-то скидывал отчеты от Сергея Николаевича по всем годам работы отряда - бойцы с привязками и датами, медальоны с привязками и датами, захоронения, участие в мероприятиях.
Их вообще кто-нибудь читал? ;D ;D ;D
Я, например, нет. А там по многим медальонам все качественно расписано - что, где и когда. :)
-
Вольф, представьте на минуту,Ю что писарь записал Вас всюду правильно, а Вы в медальоне в личных данных наделали ошибок? Вы в это верите?
-
Вольф, представьте на минуту,Ю что писарь записал Вас всюду правильно, а Вы в медальоне в личных данных наделали ошибок? Вы в это верите?
Владимир Иванович,
это имеется ввиду тот самый писарь, который Масква через "А" пишет?
-
Иваныч, Бог этих писарей знает, Вы же сами человек очень служивый, ведь поднажр... и такого понапишут писаря эти.
-
Олегу.
"Масква" написал не писарь, а наш искомый, которому выпала не наша жизнь с мелким жемчугом.
l-wolf.
Видел пьяных офицеров, видел пьяных солдат, но штабных писарей пьяных от водки - нет.
Вот в состоянии "заплыва мозга" от недосыпа - видел сто раз.
Скажу так, может такие индивиды где и водятся, но на войне таких нет. Бо каждый знает, за тепло и жрачку платишь сном. Если хоть раз прыгнешь выше попы - то завтра окажешься с одной гранатой против 20-ти фашистских танков. Скажу сразу, в линейном подразделении(взвод, рота - получишь на крайняк в репу), писарюге не простят, загнобят и поставят на самое опасное место, где шансов выжить - минус 100. :) :)
Писарь.
Должность теплая, но по сну гемморная.
А вот с грамотой у нас вообще завал. Поверьте. Что тогда, что сейчас.
При этом - как бы ты добросовестно не выполнял свои обязанности, для большинства офицеров ты лентяй и шланг, для солдат - последняя сволочь.
При этом, никто не хочет из солдат(более-менее грамотных) работать в штабе.
-
Лады...
-
Тут какая-то ошибка, это не Зубакова медальон.
Нужно перепроверять.
Так надо бы уточнить...кто этот медальон поднял и самое главное где ? И когда ?
А то хотел им начать заниматься вплотную, но как вот разговаривать с людьми, когда непонятно, что у нас самих творится.
Во-первых: где сам медальон ?
Во-вторых: кто, где и когда его поднимал ?
В-третьих : где перезахоронены останки солдата ?
Николаича понятно, не спросишь...сегодня поймал его на полпути к Лунево...Вахта стартовала...
Но есть же у нас товарищи, которые пока в столице...и в курсе событий... не вредно того же Зубакова спросить...он ли поднимал медальон...если не он, то тогда может быть знает кто...
И желательно это сделать до майских праздников...ибо потом никого не поймаешь.
-
https://poiskpobeda.ru//forum/index.php?topic=940.msg10596#msg10596
-
Похоронен соответственно 23 августа этого же года в Веригино.
-
Вот теперь все ясно...значит начинаем эпопею поисков по Москве...только чую будет непросто...ох как непросто...
-
Я пытался года 3 назад, вообще ж...а, смотрят как на дебила, в регионах проще...Если от меня что-то надо, вперед, до 1 я в Москве.
-
Отправил письмо на электронную почту директору ГИМНАЗИИ № 710 РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ ОБРАЗОВАНИЯ (РАО) им. народного учителя СССР В.К. ЖУДОВА Манке Галине Геннадьевне.
Здание этой гимназии стоит на месте дома №29 по 2-й Извозной улице с 1958 года.
E-mail : gim-710@yandex.ru
Посмотрим, что ответят.
-
Надо навести порядок...а то непосвященным непонятно...
По данным ОБД...
Макаров Михаил Иванович, 1905 г.р., красноармеец, 965 сп, 274 сд
урож. Московская обл.
призван Коминтерновский РВК, Московская обл., г. Москва, Коминтерновский р-н
убит 27.09.1942
похоронен д.Н.Ожибоково, Зубцовского р-на, Калининской обл.
жена Макарова Е.В.
Москва, ул.Извозная, д.29, кв.91
Донесения о безвозвратных потерях 274 сд от 11.10.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1855063
Макаров Михаил Иванович, 1905 г.р., красноармеец, 965 сп, 274 сд
урож. Московская обл.
погиб 27.09.1942
похоронен д.Н.Ожибоково, Зубцовского р-на, Калининской обл.
Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=407282787
И второй человек(а возможно это один и тот же)...
Макаров Михаил Яковлевич, 1905 г.р., красноармеец, 965 сп, 274 сд
урож. г.Москва
пропал без вести 18.08.1942 г.
Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=407282828
Макаров Михаил Яковлевич, 1905 г.р., б\парт, красноармеец, 965 сп, 274 сд
урож. г.Москва
призван неизвестный РВК, Московская обл., г. Москва
пропал без вести 18.08.1942 г.
жена Макарова В.С(О)
Москва, Развозная, (далее видимо № телефона) 2-2-Е9, кор.6, кв.36
Донесения о безвозвратных потерях 274 сд от 11.10.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1855078
Внимательно просмотрев медальон прихожу к выводу, что наш искомый скорее Михаил Яковлевич...в этом случае все совпадает...и ФИО жены, и адрес в Москве(и там видимо указан не номер телефона, а следует читать как д.29)...хотя вполне возможно, что речь идет про одного и того же человека...
Просидев в ОБД почти три часа прихожу к выводу, что других Макаровых из Москвы в 274 сд больше нет...
Какие мнения ?
-
Отправил письмо(по совету Алексея "I-wolf") в газету "Аргументы и факты"...они там проводят акцию «Поиск-2010»...
http://www.aif.ru/society/article/30419
E-mail: poisk2010@aif.ru
Посмотрим, что ответят...заодно спросил про остальные медальоны из Москвы(а их еще два есть)...
-
В качестве исторического фона...
Особенно ожесточенные бои вели только что прибывшие из резерва фронта 274-я и 375-я стрелковые дивизии за деревни Жеребцово и Грибеево. Здесь упорно оборонялась, неоднократно переходя в контратаки, 6-я пехотная дивизия генерала Гроссманна.
В реке Бойня, по берегам которой наступала 274-я стрелковая дивизия под командованием полковника В. П. Шульги, в эти дни тоже текла красная от крови вода. Были освобождены деревни Находово, Старцево, Дыбалово, Кошелево, Пудово.
Ветеран 274-й стрелковой дивизии А. П. Шибаршин вспоминает о боях под деревней Демкино: "Я, право, не помню, сколько погибло нас в тех атаках, но ведь именно стрелковый батальон вышел с развернутым знаменем, и мы пошли за своими командирами. Прямо на окопы немцев. По нам ударили немецкие пулеметы в лоб и с флангов. Когда падал подкошенный пулей боец со знаменем, у него его брал другой. Нас в том сражении осталось не больше десятка человек".
Во время ночного боя за Демкино несколько десятков мирных жителей пытались прорваться из деревни Мосягино к наступающим частям Красной Армии. В эту деревню немцы согнали для отправки в Германию несколько сотен жителей окрестных деревень. В ночь на 19 августа часть узников, перейдя реку Бойню, ползком пробиралась по оврагу от Мосягинской церкви в сторону деревни Воробьево. Заметив их, фашисты открыли убийственный огонь. Наши бойцы видели, как вражеские мины ложились среди женщин и детей. Доносились крики и стоны. Когда красноармейцы ворвались в лощину, то перед их глазами предстала страшная картина. Вперемешку лежали десятки убитых и раненых. Женщины плакивали своих погибших детей. Рядом с трупом молодой женщины - двое грудных детей. Один ребенок был еще жив. Это была жена красноармейца Анна Яковлева с двумя четырехмесячными детьми. Вскоре умер и второй ребенок. Здесь погибли жены красноармейцев А. И. Купарева с семилетним сыном Сергеем, Н. И. Воробьева, у которой осталось четверо маленьких детей, и многие другие.
Овладев деревнями Архарово, Пудово, Мосягино, Першино, Варюшино и другими, северной частью пригородного аэродрома, левофланговые дивизии 30-й армии к вечеру 21 августа вышли к Волге на фронте Варюшино-Голышкино. Первым к Волге вышел в район Горшково-Горчаково 965-й стрелковый полк 274-й дивизии.
http://rshew-42.narod.ru/rshew_history.html
-
Здравствуйте уважаемые поисковики! Я тоже изучив материалы ОБД МЕМОРИАЛ в отношении Макарова, согласна с выводами, что это один человек. Вероятно, что по одному адресу проживала его мать Макарова В.О.(В.С)-кв№36, а по другому, как написано в документах (сводках)-жена Макарова Е.В. кв № 91
Разумнее всего найти информацию о составе семьи нашего солдата в московском архиве.