Форум поисковый отряд "Победа"

Главная категория => Пропали без вести... => Найдена награда, ищем владельца => Тема начата: ирина67 от 13 05 2011, 22:44:38

Название: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 13 05 2011, 22:44:38
Всем здравствуйте !

   Сегодня, 13.05.2011 г.  ПО "Мемориал" (г. Сафоново) 500 м. южнее д. Рыбки Сафоновского района Смоленской области были подняты останки солдата и орден Красной Звезды № №18855. Прошу помощи в установлении личности бойца и поиске родственников.

http://s49.radikal.ru/i125/1105/82/09f86737ed2f.jpg

http://s46.radikal.ru/i113/1105/47/52c6af0f328a.jpg

Спасибо.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 13 05 2011, 22:53:28
Номер ордена маленький, скорее финская война.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 13 05 2011, 22:54:04
Да, судя по номеру довоенная.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 13 05 2011, 22:56:11
Надо подумать!
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 13 05 2011, 23:04:28
К началу Великой Отечественной войны орденом Красной Звезды было произведено более 21500 награждений (в том числе 17 частей и учреждений). Наибольшее число награждений (1935) связано с боями у озера Хасан в 1938 году.
 http://monetnii.ru/ORStar.html

Думаю орден 1940 г., (№ 16769, выдача 1940 года) или начало 1941 г.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ДСГ от 13 05 2011, 23:19:05
   Нужно искать участников либо халхингольских  либо финских военных действий ... скорее финских...
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 16 05 2011, 21:58:04
Самое интересное, что мы по данной сотне ордена КЗ уже работали.
Тема: Воронин Владимир Евсеевич - орден Красной Звезды № 18810

У нас номер 18855 !!!!!! Разница всего на 45 номеров.
Завтра попробую узнать.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 16 05 2011, 22:09:49
Владимир Иванович, какой же Вы молодец!!!...И на будущее буду знать, что по довоенным не в ЦАМО.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 17 05 2011, 22:38:10
Ответ положительный, что еще раз подтверждает истину - мир не без добрых людей!!!!
Вышел на контакт с начальником отдела ГАРФ ГРАНОВСКОЙ Галиной Михайловной, которая любезно предоставила информацию по награде. Но напомнила, что запрос все-таки надо делать и опустить ящик для запросов в архиве по адресу Большая Пироговская дом 17.
 
Итак, к теме.
Орденом Красной Звезды за номером 18855 награжден указам от 20 мая 1940 года за образцовое выполнения задания в борьбе с финской белогвардейщиной мл.командир 247 сп 37 сд АНТОНОВ Сергей Иванович 1917 года рождения, родился .Петрово Красногорского сельского совета Корсаковского района Орловской области(старое адм.деление). Домашний адрес Москва, Новогиреево, Б.Битоши(Витоши). Награда вручена 21 января 1941 года в Москве. Орденская книжка №071452.

Из ОБД.
АНТОНОВ Сергей Иванович 1917, лейтенант, командир взвода 10 роты 927 сп 251 сд. Призван Дзержинским РВК г.Москвы. Погиб 12.08.1943 200м ю-в д Кудново Ярцевского района Смоленской области(старое адм.деление) Если посмотреть потери рядового состава полка и дивизии по 12.08.1943 - то это Рыбки.
Домашний адрес Москва, Новогиреево, 8 проспект, дом 1(по другим данным 9). Жена АНТОНОВА Екатерина Афанасьевна.

Вот и все.
Приступаем к поиску родственников.

Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ДСГ от 17 05 2011, 22:43:39
   Попросил о помощи нашу супер-команду из Скайпа(Виста, Алена и Ко)...
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 17 05 2011, 22:58:21
Спасибо, вместе веселей шагать, по просторам.....
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 17 05 2011, 23:05:58
Вот что нашел на просторах:

Судебный участок №288
 Ул. Алексея Дикого - 3, 3 (1,5), 3 строение 1, 3 строение 5, 5, 5 (1), 7 (1,3), 14, 16, 16а, 18, 18а, 18б строение 1, 20
 Зелёный проспект - 30, 30 строение 2, 32, 34, 36, 38/19, 40 (1,2), 42, 42а, 44/5, 46, 48 (1,2,3), 48б, 50 строение 1, 50/11, 52 (1,2), 54, 56, 61, 63, 65, 67 (1,2), 69 (1,2), 71 (1,2), 73, 75, 75а, 77 (1,2), 79, 79/18, 79а, 81 (не кинотеатр "Киргизия")
 Бывшие 5-8 Новогиреево - проспекты (проезды), 9-й Новогиреево проспект (правая сторона) домов нет
 Мартеновская ул. - 16, 16/36, 18, 19, 20, 22 (1,2), 22 строение 3, 23, 24, 25, 25а, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 31а, 32/15, 33, 34, 35, 36, 37а, 38, 38 строение 1, 38 строение 2, 39 (1) строение 2, 39 строение 1, 39 строение 2, 40, 41, 41 строение 2
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 18 05 2011, 00:12:52
Владимир Иванович, огромное Вам спасибо!!! Нет слов для благодарности! :)

Сергей Григорьевич спасибо за хорошую весть! :)
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 18 05 2011, 10:24:18
Владимир Иванович, немного поправлю: искомый Иван Сергеевич

Номер записи    3274226
Фамилия   Антонов
Имя   Иван
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   г. Москва
Дата и место призыва   __.__.1938, Дзержинский РВК, Московская обл., г. Москва, Дзержинский р-н
Последнее место службы   251 сд
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   12.08.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   133
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0133/00000065.jpg&id=3274200&id=3274200&id1=08d9161a7b4546ec18f1db7a21902075

Номер записи    261409059
Фамилия   Антонов
Имя   Иван
Отчество   Сергеевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1917
Воинское звание   лейтенант
Дата смерти   12.08.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Смоленская обл.
Место захоронения   Ярцевский р-н, д. Петрово
Могила   Братская могила № 3
Откуда перезахоронен   д. Рудня





Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 18 05 2011, 16:09:13
Я так понимаю сечас нет 8 проспекта? На современной карте Москвы не могу найти: 11, 9, 6 есть. http://www.ice-master.ru/pages/images/novogireevo.jpg

Если сравнивать с довоенной картой, то 8 проспекта (проезда) сейчас вообще нет. Между 9 - ым и 6 - ым улиц нет, жилой сектор.
http://map.etomesto.ru/base/77/map-plan-1940.jpg
 
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 18 05 2011, 16:19:03
Государственное учреждение управа района Новогиреево города Москвы
111397, г. Москва, Зелёный проспект, д. 20,
Сайт: http://novo-gireevo.ru, http://novogireevo.infograd.ru/,
e-mail: novogir@vao.mos.ru
Глава управы
Большаков Николай Александрович    (495) 302-62-34
Первый заместитель главы управы (социальные и экономические вопросы)
Степанова Ольга Анатольевна   (495) 302-10-13

Приёмная
Ведущий специалист
Панаева Зинаида Павловна   (495) 302-62-34
тел./факс: (495) 303-62-01

http://munnovogireevo.ru/180/

Попробую на электронный адрес написать. А может есть возможность у москвичей позвонить, наверное результат по телефону быстрее будет?
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 18 05 2011, 21:57:32
Спасибо, что поправили.
Через управу района города Москвы? Не смешите! Никто этим не будет заниматься.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: l-wolf от 18 05 2011, 22:03:23
Да уж, пробовал, и не раз...В ответ - тишина и ландыши.Тут без наших УАЗ и К, СС МВД - никуда ::)
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 18 05 2011, 22:06:35
Тут без наших УАЗ и К, СС МВД - никуда ::)

СТОПУДОВО!!!!!!

Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: УАЗ и К от 18 05 2011, 22:22:54
Завтра попробую поискать. Жаль, фамилия очень распространенная.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 18 05 2011, 22:29:40

Через управу района города Москвы? Не смешите! Никто этим не будет заниматься.

Товарищи...какая я наивная :)

Спасибо всем за помощь.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 18 05 2011, 22:48:57
Искать надо АНТОНОВУ Екатерину Афанасьевну, год рождения от 1915 примерно по 1921. Мне кажется, что так легче.
Хотя в принципе, кого я учу? :) :) :)
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: УАЗ и К от 18 05 2011, 23:10:55
А кого еще искать? Антоновых с отчеством "Иванович" и годом рождения до 1942, то есть, детей - не реально.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: УАЗ и К от 26 05 2011, 12:25:28
К большому сожалению, специалисты дали отрицательный ответ. Подходящей под наши критерии поиска Антоновой Екатерины Афанасьевны обнаружить не удалось.
Вариантов несколько:
- умерла достаточно давно и по современным данным отсутствует;
- вторично вышла замуж и сменила фамилию;
- выехала за пределы Московского региона.
В принципе, возможно попробовать поискать ее по учетам Департамента социальной защиты населения г. Москвы, e-mail: dszn01@mail.ru, запросы по электронке они принимают, отрабатывают и даже дают ответы и звонят по контактным номерам (она должна была получать пенсию по потере кормильца).
Если инициаторы поиска не против, такое обращение могу направить и я сам.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 26 05 2011, 12:31:41
Спасибо. А возможен поиск по домовой книге? Где они хранятся по Москве? Возможно в ней будет указан состав семьи.

Инициатор не против. :)
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: УАЗ и К от 26 05 2011, 12:42:21
Такой поиск возможен, но, увы, не всегда. Вообще, они должны храниться в архивах районных ГУИС, но не факт, что сохранились до наших дней.
Кстати, никто из знатоков, по-моему, так и не ответил, что за адрес ныне соответствует указанному в ОБД, а от него и придется начинать - какой именоо это сейчас район и т.д.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 26 05 2011, 12:47:30
Я не знаток, но это Новогире́ево. Только по карте 8 проспекта (проезда) уже нет.
www.ice-master.ru/pages/images/novogireevo.jpg
http://map.etomesto.ru/base/77/map-plan-1940.jpg
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: УАЗ и К от 26 05 2011, 13:41:57
Отправил запрос в ДСЗН по электронной почте. Будем ждать...
А по домовым книгам, тут нужен запрос в ГУ ИС района Новогиреево http://www.novo-gireevo.ru/index.php?id=9289.
Конечно, если это место сейчас относится именно к этому району.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 26 05 2011, 14:51:30

А по домовым книгам, тут нужен запрос в ГУ ИС района Новогиреево http://www.novo-gireevo.ru/index.php?id=9289.
Конечно, если это место сейчас относится именно к этому району.

Благодарю. Будем ждать... Я так понимаю запрос в ГУ ИС района Новогиреево нужно официально направлять?
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: УАЗ и К от 26 05 2011, 15:00:46
Лучше официально. Да и вообще они в этих вопросах особого восторга не проявляют, все зависит от людей, на кого попадешь.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 26 05 2011, 15:16:27
Ну что ж, попытаем удачу :) Направлю по электронке и продублируем почтой.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 03 06 2011, 15:12:18
Кстати, никто из знатоков, по-моему, так и не ответил, что за адрес ныне соответствует указанному в ОБД, а от него и придется начинать - какой именоо это сейчас район и т.д.



8-й проспект в Новогиреево после 1974 года не существует. Проходил с юга на север, от нынешней улицы Мартеновской(тридцатые дома) до Союзного проспекта, и далее до Зеленого(на карте 40-го года он назван Свободным, не путать с сегодняшним пр.Свободным).
Проходил примерно между длинным домом №4 по Союзному и между домами №№ 6к1, 6к2, 6к3, 6к4(он же 6с7) тоже по Союзному. Далее прямая между длинным 44-м домом и 46-ми по Зеленому и 7-м по Союзному.
Улица Мартеновская от 16 дома до 26 - это 11-й проспект был.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: УАЗ и К от 01 07 2011, 12:59:27
По сведениям Департамента соцзащиты населения г. Москвы, среди ныне живущих получателей пенсии по утрате кормильца Антонова Екатерина Афанасьевна не значится. Вопрос о возможном местонахождении соответствующих архивных данных поставил сотрудника департамента в тупик, ответа пока нет...
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 07 12 2011, 10:07:13
Тема затихла, что, ничего не можем сделать????
Днепров, может через ТВ???
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 07 12 2011, 10:16:18
Я, еще 26 октября здесь задала вопрос, каким образом (в каких архивах) искать сведения о проживающих по указанному адресу в 1941 - 1946 г.
http://www.novo-gireevo.ru/index.php?id=10398
http://www.novo-gireevo.ru/index.php?id=9505
http://www.novo-gireevo.ru/index.php?id=9307
http://www.novo-gireevo.ru/index.php?id=9155

...Ответа так и нет.... :(
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: l-wolf от 07 12 2011, 11:16:09
родился .Петрово Красногорского сельского совета Корсаковского района Орловской области(старое адм.деление).
Может, по этому направлению поработать то же ? Или я что-то упустил?
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 07 12 2011, 13:47:09
Буду пробывать...Может остался там кто то из дальних родственников...
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 07 12 2011, 14:47:03




Боюсь, пока ответа из ГУ ИС не будет, неизвестно в каком направлении искать....


А если через адресное попробывать, будут в Московском АБ сведения послевоенные?
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: УАЗ и К от 07 12 2011, 15:22:02
Увы, таких данных нет...
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ДНЕПРОВ от 07 12 2011, 17:36:07
Тема затихла, что, ничего не можем сделать????
Днепров, может через ТВ???
Попробую.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: Владимир1 от 07 12 2011, 17:44:28
Хорошо бы было.
Название: Re: Орден Красной Звезды № №18855 Просим помощи в установлении личности бойца
Отправлено: ирина67 от 07 12 2011, 18:52:28
Тема затихла, что, ничего не можем сделать????
Днепров, может через ТВ???
Попробую.

Спасибо. Надеюсь результат будет.