Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Пропали без вести... => Тема начата: Белкин от 15 08 2017, 11:04:10
-
Два солдата, два медальона. У одного самоделка в штатном пенале, вот о нем и тема.
Сохран записки плохой. Верх уцелел хоть как-то, низ в кашу. Заполнено карандашом с двух сторон. Удалось иголками разлепить слои, собрать пазл. Ламинировать пока не стал, закрепил с двух сторон стёклами, а стёкла скрепил резинками. На этапе исследования можно крутить и сканировать, а можно разобрать при необходимости.
вот что видится (орфография сохранена)
Сторона 1
Каз ССР. Карагандинский облес
Ворошиловский района, с/совет
Жана-кал(е)нский, колхоз им
Курама жу..у.. 8 м..те
(1)922 …………..у…п(т)о……..др
возможно, что это не год 1922, а номер дома 22
Сторона 2
2-й адрес. Каз ССР. Город
Караганда, шахта им. Кирова
ул……..олн(ы).. праесть дом 7/14 (предполагаю Угольный проезд)
..(ч)…ь (р) (й)ж..а
по ОБД пробовал искать по 52-й стрелковой, по 2-й гвардейской МСД, вообще без привязки к части. Как не комбинируй, без ФИО попадания в яблочко с адресом нет. Может кто-нибудь ещё попробует и повезёт
Оригиналы сканов в качестве на Яндекс диске:
1. Сторона 1. Формат TIF. 2400dpi. Размер файла 92,7Mb https://yadi.sk/i/WLoGs3fT3M284t (https://yadi.sk/i/WLoGs3fT3M284t)
2. Сторона 2. Формат TIF. 2400dpi. Размер файла 86Mb https://yadi.sk/i/g2u9t6l43M28Jg (https://yadi.sk/i/g2u9t6l43M28Jg)
3. Сторона 1. Формат JPG. 2400dpi. Размер файла 40,4Mb https://yadi.sk/i/dI1YY8E_3M29U3 (https://yadi.sk/i/dI1YY8E_3M29U3)
4. Сторона 2. Формат JPG. 2400dpi. Размер файла 38,3Mb https://yadi.sk/i/yJYcxuMh3M29aq (https://yadi.sk/i/yJYcxuMh3M29aq)
Об адресах ниже...
-
инфа по первому адресу
Карагандинская область Казахстана существует, но район переименован. Ворошиловский район был образован в 1938 году. В 1961-м переименован в Ульяновский, а с 1997 и по сей день название района Бухар-Жырауский. Район делится на сельские округа. Село Курама существует и входит в состав Акбельского сельского округа. Тот факт, что это именно то самое село Курама, подтверждает близость другого села - Жанакала, от имени которого в те годы образовывалось название сельсовета (аулсовета) Жанакалинский.
А вот что в записке идёт после слова Курама - это загадка. Продолжение адреса, имя солдата или кому передать. Давайте подумаем и погадаем вместе.
Если подключать админку уже хотя бы с этими данными, то вот контакты
Карагандинская область
Бухар-Жырауский район
С.Акбел
Ул.Юбилейная 9 А.
Телефон 8-10-7 (72154) 528-23,528-26
Электронный адрес:bajn-01101966@mail.ru
Индекс 100400
Руководитель (аким)
Досмаков Айдын Толеуханович
Инфа по РВК
Департамент по делам обороны Карагандинской области 100000,
г.Караганда, ул.Ерубаева,9,
(7272) вк. 56-05-52 деж. 56-02-62
Отдел по делам обороны Бухар-Жырауского района 100400,
пгт.Ботакара, ул.Маяковского,51,
(72-154), вк. 2-12-36 деж. 2-12-36
-
инфа по второму адресу
Деление города Караганды на районы впервые произошло в 1938г. Были образованы три района: Ленинский, Сталинский и Кировский. Шахта имени Кирова являлась центром Кировского района, имела номер 3/26 и разрабатывала пласты Марианна и Феликс, являлась самой мощной на 1935-й год.
Улицу я подбирал долго, инфы в интернете и старых карт практически нет, по записям в ОБД заметил записи с улицей Угольный переезд, пр-д и даже подъезд ) Считаю, что она ближе всего подходит к буквам в записке. В данный момент такой улицы нет, да и Караганда была основательно перестроена. Вот что удалось найти на эту тему:
9 февраля 1939 года СНК КазССР и ЦК КП(б) Казахстана утвердили проект строительства нового города, рассчитанный на расселение 300 тысяч жителей на площади 36,4 тысяч га. Это был первый генплан города. Однако осуществить этот проект, создать город, задуманный по генеральному плану 1939г., долго не удавалось. Условия для нормального строительства жилья и транспортных связей не были подготовлены. В 1941-45гг. шла Отечественная война.
...
...
Застройка города и расселение населения продолжало носить стихийный характер. Предусмотренные генеральным планом проектные задачи не только не были решены, они превратились в сложнейшую проблему. Возникла необходимость в коренном переустройстве сложившейся системы расселения, сноса наспех построенных строений и переселения около 200 тыс.жителей на территорию Нового города, застройка которого до окончания войны практически не была еще начата. К концу войны на территории города возникли более 30 пришахтных посёлков, бессистемно сросшихся между собой и образовавших мелкую (сплошную) агломерацию, расположенную на подрабатываемых территориях. Жилой фонд на 90% состоял из деревянных, саманных и глинобитных строений. Отсутствовало элементарное благоустройство.
источник: www.eurasiatravel.kz/country/asia,-middle-east/kazakhstan/business-city/karaganda.html (http://www.eurasiatravel.kz/country/asia,-middle-east/kazakhstan/business-city/karaganda.html)
и ещё из ЖЖ краеведа-фотографа
Старый город
Эта местность к северо-востоку от Нового города, хорошо заметная из окна астанинской маршрутки, называется Старый город. Именно здесь стояла Караганда первоначально, ещё будучи обычным шахтёрским посёлком. Затем рядом вырос Новый город, а старую часть попросту расселили и снесли - угольные пласты залегали прямо под жилыми кварталами.
Если дом и уцелел, то искать его надо в Старом городе или в Пришахтинске.
Исходя из всего этого и не зная ФИО, вариант выглядит глухарем. Может быть есть у кого-то вариант выйти на РВК и добыть списки призванных, чтобы действовать с обратной стороны?
Инфа по РВК и прочие контакты.
В Караганде было 4 военкомата, по одному на район и объединённый городской. В нашем случае, если боец призывался по второму адресу, был либо Кировский РВК, либо Карагандинский ГВК. Но сейчас района в Караганде всего два - КазыкбекБийский и Октябрьский, Кировский район с 97-го года влился в Октябрьский, а значит по идее архивы Кировского в этом РВК, но где тогда архив ГВК?
Отдел по делам обороны Октябрьского района г. Караганда
Магнитогорская, 32, индекс 100001
+7 (7212) 45–89–10
+7 (7212) 45–89–13
и ещё по Караганде, возможно пригодится.
код города
8-10-7-(7212)
КГКП “Карагандинский Областной Историко-краеведческий музей”
Адрес: г. Караганда, Ул. Ерубаева, 38, Тел.: 56-31-21 (директор), 56-58-89 (приемная), 56-48-34 (зам. директора).
Совет ветеранов города Караганды
председатель Зейнешев Тлеубек Ережепович, 30-07-99, 30-07-34
-
Карагандинская обл.,
Ворошиловский р-н,
Жанакалинский с/с
к/з им. Курама Жу.у..в
Жунусов?
Если это адрес родителей, то у казахов фамилию сына давали по имени отца.
-
к/з им. Курама Жу.у..в
Жунусов?
для двух букв между второй "у" и предполагаемой "в" никак не хватит места. Если считать, что это в, то возможно Жунуев, Жукуев. В ОБД есть 4 человека, но не те. Но всё-таки я склоняюсь к варианту, что это цифра 8. Строчную букву "в" боец писал по другому, она много раз встречается. Есть редкое казахское имя Жукун, но никуда всё равно у меня не вяжется.
-
Как вариант.
Номер записи 50612528
Фамилия Юсупов
Имя Батаджан
Дата рождения __.__.1911
Место рождения г. Караганда, Кировский р-н
Дата и место призыва Кировский РВК, Казахская ССР, г. Караганда, Кировский р-н
Последнее место службы 16 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, д. Полунино, северо-восточнее, братская могила № 30
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 539
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0539/00000277.JPG&id=50592316&id1=a5da7a2aea8164026a13ab9cdd35da6c
-
Фамилия
Кукембаев
Имя
Сембек
Отчество
Дата рождения/Возраст
__.__.1895
Место рождения
Казахская ССР, Карагандинская обл., Ворошиловский р-н, Жанакалинский с/с, с. Жанакала
Дата и место призыва
20.06.1942 Ворошиловский РВК, Казахская ССР, Карагандинская обл., Ворошиловский р-н
Воинское звание
рядовой
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
__.12.1942
Название источника информации
ЦАМО
номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 31
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72424158&page=2
-
Фамилия
Кукембаев
Имя
Сембек
мм.. вряд ли, но я эту версию проработаю, насколько смогу. По первому адресу самое близкое бесспорно.
Как вариант.
Номер записи 50612528
Фамилия Юсупов
Имя Батаджан
Дата рождения __.__.1911
Место рождения г. Караганда, Кировский р-н
Дата и место призыва Кировский РВК, Казахская ССР, г. Караганда, Кировский р-н
Последнее место службы 16 гв. сд
по идее рядом, почему бы и нет. Но на том поле 16-й не было. Гвардейцы были правым соседом для 2й гв. мсд, а потом для 52-й, ЖБД и другие источники в принципе подтверждают их дислокацию и стыки дивизий. Но как там было на самом деле... в общем без архивов РВК это кофейная гуща, если уж положить руку на сердце.
-
Есть архив в Караганде. Вот только про уровень доступа я не знаю пока, насколько это сложно. Надо закон почитать, на который они ссылаются. Закину сюда инфу, вдруг пригодится.
Фонды
63 - Военный комиссариат Кировского района города Караганды
66 - Военный комиссариат Ворошиловского района Карагандинской области
67 - Военный комиссариат Карагандинской области
544 - Шахта № 3 имени Кирова треста «Октябрьуголь» и ее первичная организация КПК
1586 - Жанакалинский сельский Совет депутатов трудящихся
КГУ "Государственный архив Карагандинской области" управления культуры, архивов и документации Карагандинской области
Адрес архива: 100009, Республика Казахстан, г.Караганда, ул.Ержанова, 6
Телефон приёмной: 8(7212) 432811
Факс: 8(7212)432824
Время работы: с 9.00-18.00, перерыв с 13.00-14.00
Руководитель архива: Турсынова Жанагул Жарековна
Тел.:8(7212)432811
Заместитель руководителя: Абикенова Сауле Магауияновна
Тел.:8(7212)432811
Прием администрацией архива:
вторник: с 10.00-12.00
четверг: с 14.00-16.00
Время работы читального зала: пн., вт., ср., четв., с 9.00 до 17.30. Обед с 13.00 до 14.00.
Пятница—неприемный день.
Филиал по угольной отрасли КГУ "Государственный архив Карагандинской области" управления культуры, архивов и документации Карагандинской области
Руководитель филиала – Таханов Куат Есенбаевич.
Адрес филиала:
100002, г. Караганда, ул. Гончарная, 13
телефон – (8–7212) 77-38-06
Время работы: с 9.00-18.00, перерыв с 13.00-14.00
-
Здравствуйте! Беспокоят Вас с Казахстана внуки без вести пропавшего Кукембаева Сембека!
Нас заинтересовало обнаружение останков 4 красногвардеец в августе 2017 года в Ржевском районе Тверской области.
Просим Вас связаться с нами по тел. +77017403965 Дархан
Если данные проживания их Деда совпадают с данными из медальона еще одно имя будет установлено.