Добрый день всем!
Тема про 17СДНО уже была однажды -
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=1118.0с её автором списался, Климанова прочитал, диссертацию Щемелева изучил,
Вопросов задаю много, просто много непонятных моментов в поиске...
Про моего деда:
Гржибовский Александр Васильевич
В извещении - Грыжибовский, по обд - Грыжыбовский
1924 г.р., г.Невель
призван в 1941 году Московским ГВК
ппс 924
Пропал без вести в ноябре 1941 года.
Информация из писем: полк 1312, 2 батальон, спецкоманда истребителей танков.
1. Известны ли вообще братские захоронения 17 СД в районе Спас-Деменска, датированные октябрем 1941 года? А в районе Жуков - Тарутино?
То, что я знаю в Спас-Деменске- все датируется 1943 годом... Жуков -Тарутино - декабрь, после наступления.
2. Работают ли в районе Спас-Деменска поисковые отряды? Какие?
3. Извещение датировано 1946 годом. Были ли другие - неизвестно. Может это оформлено по данным поквартирного опроса, вроде такой проводился...
В извещении и в ОБД написано "пропал в ноябре 1941"
Вопрос - существовали ли какие то правила извещения о пропавших без вести. По срокам. Т.е. "ноябрь" - это месяц когда пропал?
Я слышал, что вроде как месяц ждали, а потом писали что пропал. Если это месяц спустя, тогда пропал в октябре.
Просто если октябрь, то это весьма кровопролитные бои 17 СД на Варшавском шоссе под Спас-Деменском... Ноябрь - Стремиловский рубеж.
И понимание того, что значит этот месяц.... могло бы дать уточнение по месту. Хотя...
4. Последнее сохранившееся письмо - конец августа. Всего с июля их было 2. Наверное не любил писать, да и некогда. Извещение - ноябрь. Может и правда ноябрь? просто не было возможности писать. Там такая мясорубка была на Нарском рубеже. Хотя это я наверное просто цепляюсь за более-менее понятную страницу истории....
5. Нашёл в ОБД лейтенанта 1312 полка, в донесении указана точная дата - Пропал без вести 6.10. Значит учет все-таки велся как в это время?
С другой стороны есть командиры этого полка у которых дата пропажи "С октября по декабрь 1941го"
А 90% командиров полка - просто "Пропал в 1941 году"
Еще одно наблюдение - для 1941 года полк в записях указывается только у командиров. Бойцы все только
В извещении ППС - то есть в военкомате части не знали. И скорее всего ппс -из писем при поквартирном опросе...?
То есть в делах дивизии гна тот период - пусто...
6. В связи с этим посоветуйте, какие именно документы искать в ЦАМО?
И кстати, если в ОБД отсутствуют документы, а информация дается только из книги памяти - документов нет?
7.Научите - как в ОБД найти конкретное захоронение? Ввожу название н.п. - говорит ничего не найдено, а через имя нахожу это захоронение...
Заранее спасибо за любые поучения в поиске!
Дима
