Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Мы о тебе помним... => Тема начата: КиГо от 08 10 2011, 02:19:50
-
Здравствуйте Уважаемые!
Наконец-то получилось зарегистрироваться у Вас на форуме.
До начала поиска в сети знал только фамилию прадеда и помнил название деревни, повезло неимоверно, т.к. он оказался в списке Городиловых 2-3м, так узнал отчество и год рождения. Деревня была маленькая однофамильцев вроде бы небыло, тем более Михаилов.
По данным полученным на http://www.obd-memorial.ru/ начал искать информацию о воинской части, сопоставив даты лето-осень 1942г понял что погиб в Ржевско-Вяземской операции.
На http://ru.wikipedia.org/wiki/39-я_армия_(СССР)#cite_note-14 есть информация о передаче из 39й армии в 22ю соседнюю 653 сп. Когда начал разбираться закопался окончательно ((( т.к. только-только начал разбираться в армейских обозначениях и способах отслеживания боевого пути воинских подразделений.
Получается что Прадед мало того что окозался в окружении так еще и его часть была переподчинена, как в этом случае ведутся архивы и где их искать?
Буду бесконечно благодарен за любую помощь, очень интересует любая информация. Прочел много сдесь на форуме ... понимаю что тогда была сумашедшея неразбериха, могли внести в списки выбывших позже или по факту составления и т.д. и т.п. но искать буду до упора. Со стороны Матушки знаю Род до 1800г, со стороны Отца все обрывается на прадедушке - не порядок. Навсегда запомнил глаза Деда когда говорил что нет данных об Отце а только что пропал безвести в сентябре 1942г.
Подскажите реально ли узнать место боев непосредственно человека, его отделения, взвода, роты ? документов то осталось вообще мало.
По материалу http://www.obd-memorial.ru/ непонял что за даты указаны? дата поступления в часть и дата "выбытия" ??? или что-то другое.
п.с. Уважаю Ваш труд бесконечно, проживаю в г.Стерлитамаке, Республика Башкортостан, готов помочь в поиске по нашему региону, при необходимости.
С уважением. Городилов Кирилл
ICQ 624-635-589
8 917 344 33 16
-
Надо было бы сразу дать ссылку на ОБД...
Номер записи 57055685
Фамилия Городилов
Имя Михаил
Отчество Матвеевич
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Башкирская АССР, Аургазинский р-н, д. Сахановка
Дата и место призыва 02.02.1942 Стерлитамакский ГВК, Башкирская АССР, г. Стерлитамак
Последнее место службы пп 214, 220 СД 653 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
жена Городилова П.М.
Башкирская АССР, Аургазинский р-н, д. Сахановка
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 175
Донесения послевоенного периода Стерлитамакский ГВК 24.06.1946
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0175/00000404.jpg&id=57055573&id=57055573&id1=bc60911318ff7b31fcbf7797cf4e841d
Вот здесь можно почитать о боевом пути 220 сд....
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=2354.0
-
Здравствуйте уважаемый ДСГ!
Что ссылку не привел извиняюсь.
Про путь 220 сд читал "от корки до корки". Скажите информации в Википедиа можно доверять? Там указано что 653 сп был передан в другую армию.
-
Здравствуйте уважаемый ДСГ!
Что ссылку не привел извиняюсь.
Про путь 220 сд читал "от корки до корки". Скажите информации в Википедиа можно доверять? Там указано что 653 сп был передан в другую армию.
Как Вам сказать...основная информация видимо верная, но вот детали... тут стоит перепроверить... сделать это можно "рыская" по просторам Инета, либо путем работы в ЦАМО...
Можно попробовать порыться в ОБД "Подвиг народа"... там выложено ужен достаточно много документов армий и фронтов... информация не очень "причесана"... разобраться и найти будет непросто... но может и повезет, как знать...
-
Здравствуйте!
Что касается места боев в тот промежуток времени, мои догадки про Ржевско-Вяземскую операцию правильны? как думаете?
И про даты которые в ЦАМО указаны подскажите пожалуйста. По датам определюсь, это хотябы сузит поиск.
-
Места гибели бойцов из 220 СД 653 СП июль-август 1942.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0909/00000064.jpg&id=1974612&id=1974612&id1=5a73015fffb576f4d4326d276f6d72db
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0909/00000119.jpg&id=1975342&id=1975342&id1=db49919055717958eb7a65a299ae24f4
-
Места гибели бойцов из 220 СД 653 СП июль-август 1942.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0909/00000119.jpg&id=1975342&id=1975342&id1=db49919055717958eb7a65a299ae24f4
В этой ссылке на погибших значится командир 653-го сп.
Согласно Донесению ПОХОРОНЕН -- отдельная могила, сев. окраина д. ВАСЮКОВО Ржевского р-на.
А перезахоронен в Глебово....
Номер записи 261664669
Фамилия КУРЧИН
Имя Иван
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Воинское звание подполковник (командир 653 сп)
Дата смерти 17.08.1942 г.
Регион захоронения Тверская обл.
Место захоронения Ржевский р-н, д. ГЛЕБОВО.
Братская могила
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0060/99_%D2%E2%E5%F0%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC/00000575.png&id=261664636&id=261664636&id1=85e793948ba5b132440fabfe6d075601
-
Огромное спасибо за новую информацию!!!
Более подробную информацию по подразделениям в какой роте, и т.д. Дед был как думаете реально найти?
В ЦАМО такие данные хранятся или это уже из области фантастики?
-
Вношу уточнение:
653 сп 220 сд действительно был передан в 22 армию в декабре 1941 года. В апреле 1942 года, а именно 24-го числа, он вошёл в состав 186 сд, а с 1 мая принял и новый номер: 298.
Поэтому 653 сп, который фигурирует в сводках после 1 мая 1942 года - совершенно другое воинское формирование. Этот полк, очевидно, вновь создали в рамках 220 сд вместо ушедшего в 186-ю. Рядовое явление для того времени.
220 и 186 сд воевали рядышком, часто оказываясь на флангах друг у друга. Ещё и поэтому трудно сориентироваться.
Все документы, отслеживающие путь 653 сп из одной армии в другую, есть. Кому интересно, могу предоставить ссылки на дела ЦАМО.
С наступающим! :)
-
Вношу уточнение:
653 сп 220 сд действительно был передан в 22 армию в декабре 1941 года. В апреле 1942 года, а именно 24-го числа, он вошёл в состав 186 сд, а с 1 мая принял и новый номер: 298.
Поэтому 653 сп, который фигурирует в сводках после 1 мая 1942 года - совершенно другое воинское формирование. Этот полк, очевидно, вновь создали в рамках 220 сд вместо ушедшего в 186-ю. Рядовое явление для того времени.
220 и 186 сд воевали рядышком, часто оказываясь на флангах друг у друга. Ещё и поэтому трудно сориентироваться.
Все документы, отслеживающие путь 653 сп из одной армии в другую, есть. Кому интересно, могу предоставить ссылки на дела ЦАМО.
С наступающим! :)
Ой, будьте так любезны, предоставьте...