Автор Тема: Чемоданов (?)  (Прочитано 7505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЩСН

  • КОМАНДИР ПО "ПОБЕДА"
  • Генерал Армии
  • *****
  • Сообщений: 50070
Чемоданов (?)
« : 05 11 2014, 20:05:44 »
При проведении поисковых работ на ручье Добрый в районе ур. Космариха Ржевского района Тверской области 01.11.2014 г. найдены и эксгумированы останки 1 военнослужащего РККА. При нем был стандартный медальон. Хорошо сохранилась запись:
Чемоданов (?)
Игнатий
Семенович
1904 г.р.
Калининской области
Первомайского ......на
Адрес семьи:
Белова Параскева Федоровна
Калининская обл.
г. Калинин Первомайская набережная дом №46 кв.6
Мобилизован Калининским
заволжским рай...
« Последнее редактирование: 06 11 2014, 22:37:54 от ЩСН »

Erema

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 3797
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #1 : 05 11 2014, 20:19:12 »
60872841
Документ, уточняющий потери
Номер донесения   30303   
Тип донесения   Донесения послевоенного периода   
Дата донесения   04.05.1947   
Название части   Заволжский РВК г. Калинина
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60872841&page=4     



560872858
Сводная информация о человеке
Фамилия   Чемоданов   
Имя   Игнатий   
Отчество   Семенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Дата и место призыва   __.02.1942 Заволжский РВК, Калининская обл., г. Калинин, Заволжский р-н   
Последнее место службы   1028 СП         ппс 948
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.03.1942   
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=560872858



405258825
Информация из Книги Памяти
Фамилия   ЧЕМОДАНОВ   
Имя   Игнатий   
Отчество   Семенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Дата выбытия   __.03.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Тверская область. Том 1_1      б.в.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405258825
« Последнее редактирование: 05 11 2014, 20:47:33 от Erema »

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #2 : 06 11 2014, 01:25:26 »
Вот все сходиться..кроме полка и дивизии. Ну не было там - и быть не могло этой части..ни при каком раскладе. А поди ж ты - есть и полк, и ппс этой 260 сд...
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

Erema

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 3797
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #3 : 06 11 2014, 10:04:17 »
Вот все сходиться..кроме полка и дивизии. Ну не было там - и быть не могло этой части..ни при каком раскладе. А поди ж ты - есть и полк, и ппс этой 260 сд...

Данные по последнему месту службы дает РВК, основываясь на своих данных. А эти данные на момент гибели искомого, могут быть весьма устаревшими.

Стрелок

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Полковник
  • ***
  • Сообщений: 1455
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #4 : 06 11 2014, 12:28:02 »
В то время сборные части(из состава разбитых,после ранения), были повсеместно.Судя по данным даже немецких донесений.Так что всё может быть.
От героев былых
    времен
    Не осталось порой
    имен
    Те кто приняли
    смертный бой
    Стали просто землей и
    травой ....

Броня

  • старший сержант
  • Сообщений: 151
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #5 : 06 11 2014, 13:29:47 »
Доброго дня!
На Одноклассниках открыта ветка по розыску родных Игнатия Семеновича.
http://m.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=userMediaStatusComments&st.topicId=62948482957375&st.mtdt=STATUS&_prevCmd=userDscs&tkn=2136#lst

Розыском родных по Твери занимается Алена Маньшина, Сергей Титков, Андрей Виноградов, Ирина Кокурина.
Выложите, пож-ста, скан медальона.

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #6 : 06 11 2014, 17:56:56 »
Вот все сходиться..кроме полка и дивизии. Ну не было там - и быть не могло этой части..ни при каком раскладе. А поди ж ты - есть и полк, и ппс этой 260 сд...

Данные по последнему месту службы дает РВК, основываясь на своих данных. А эти данные на момент гибели искомого, могут быть весьма устаревшими.
РВК основывается на письме от Чемоданова. А там много нестыковок. Месяц призыва - февраль 1942. Месяц получения последнего письма - август 1941. Пр/б - сентябрь 1942 - переучтен ГУК на февраль 1942. Потом, как ты определяешь момент гибели? Ботинок на бойце нет - ну, может зимний..а может и снял кто, за надобностью. Тогда - осень 41 или лето 42...почему писем не писал весной 42? Или - если призван в феврале 42 - сразу фронт- гибель? Тогда откуда 260 сд? Брянск - и Ржев..далековато очень.
Я к чему? Так, чисто мысли в слух...
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8051
  • Отец на фронте
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #7 : 06 11 2014, 22:59:27 »
   Первомайская набережная -  Левобережная часть города, Заволжский район.
Начинается у речного вокзала, идет по левому берегу Волги и после пересечения с Артиллерийским переулком переходит в Ленинградское шоссе.

http://oldtver.ru/tags/pervomayskaya-naberezhnaya

   Набережная Афанасия Никитина(ныне)располагается на левом берегу реки Волга.
Свое начала она берет у речного вокзала Твери.
   До 1923 года набережная Афанасия Никитина называлась Заволжская набережная (или набережная за Волгой),
с 1923 по 1991 гг. - Первомайская набережная (в честь Дня международной солидарности трудящихся всего мира – 1 Мая).
http://www.tverplanet.ru/naberezhnye-tveri.html

Контакты:
телефон: +74822528911
сайт:
http://link.2gis.ru/1.1/D9D50C61/webapi/20141101/project47/6615190233692812/vsedomarossii.ru 1feere99843IJ2HJ266duvnn93240J357495645339956057833284G91J4I1630GsvG8f?
http://venezianova.com

Информация о здании: наб. Афанасия Никитина 46
Тип: образовательное учреждение, училище
Название: Тверское областное художественное училище им. А. Г. Венецианова
Этажность: 2
В этом здании находится:
Тверское художественное училище (техникум) им. А.Г. Венецианова
http://tver.vsedomarossii.ru/house/113932

   Открытие в 1974 году художественного училища стало событием общественно - важным. В здании на набережной Афанасия Никитина аккумулировалась художественная жиэнь города и области. Изменилось содержание выставок, заявленное молодым поколением художников - выпускников училища.
Молодое училище получило высокую государственную оценку подготовки специалистов, и в 1980 году Постановлением Совета Министров РСФСР ему было присвоено имя выдающегося русского художника Алексея Гавриловича Венецианова.
За годы своего существования училище подготовило более 1000 специалистов в области изобразительного искусства.
http://venezianova.com/THU_history.html
« Последнее редактирование: 06 11 2014, 23:08:25 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8051
  • Отец на фронте
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #8 : 06 11 2014, 23:17:58 »

Полевая почтовая станция №0948

 
Название:    260 СД (1Ф), 10 МСДНО
http://www.soldat.ru/pps.html

МСДНО, части которых переданы в регулярные войска:      10 мсдно (Калининский р-н) =260 сд (1ф);
http://kp-petushki.narod.ru/dno.htm

   В начале октября 1941 года попала в окружение вследствие начавшегося 30 сентября глубокого прорыва 2-й танковой группы Х. Гудериана.
«7 октября три армии Брянского фронта развернулись на 180 градусов и начали прорыв из окружения. К 16 октября из состава 50-й армии вышли 217-я (300 чел.), 299-я (400 чел.), 279-я (1500 чел.), 260-я (200 чел.), 154-я (1200 чел.) стрелковые дивизии.
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=1040.msg12824#msg12824

Утром 11 октября воины 260-й стрелковой диви¬зии, сбив заслон противника, устремились к Хвастовичам, где встретили упорное сопротивление врага. Он пытался не допустить к переправе через р. Рессету. Бой длился 12 и 13 октября. Под сильным артил¬лерийским и минометным огнем, под непрерывной бомбежкой, насквозь промокшие, отощавшие от не¬доедания, но сильные ненавистью к врагу, наши во¬ины чуть ли не в рукопашной схватке прорвались к реке и форсировали ее. Прорыв дался ценой больших потерь. Но впереди вновь был противник. Тогда ди¬визия резко меняет направление на северо-восточ¬ное, на Белев, и после отчаянного боя 17 октября 1941 г. прорывает фронт, 20 и 21 октября переправ¬ляется через р. Оку у Белева, а 23 октября сосредотачивается в районе Арсеньево.
«Должен отметить, — писал участник октябрьских боев 1941 г., ветеран 269-й дивизии В. С. Грибачев, — что в этих боях старшие командиры проявили твердость управления, непоколебимое желание про¬биться; командиры среднего и младшего звена, а также красноармейцы — высокое понимание долга, выносливость, личное мужество, массовый героизм. В целом же дивизией за две недели этого изнуритель¬ного похода был нанесен серьезный урон противни¬ку: враг потерял более 2000 человек убитыми, боль¬шое количество автомашин, мотоциклов, орудий и минометов. Обстановка иной раз до того тяжелоскладывалась, что даже саперный батальон, батальон связи, не говоря уже о разведывательных подразделе¬ниях, занимали самостоятельные участки обороны».
Но и дивизия понесла ощутимые потери. К Белеву вышли лишь 674 человека с четырьмя пулеметами, и вследствие невосполнимых потерь 17 ноября 1941 г. дивизия была расформирована.
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=919.msg10214#msg10214

   В дополнения к этим силам с Воронежского фронта 7 сентября 1942 г. были переброшены 233-я, 258-я, 260-я, 273-я стрелковые дивизии полного состава. Они прибыли из резерва Ставки для проведение наступательной операции под Воронежем, но еще в пути были повернуты под Сталинград.
https://poiskpobeda.ru/forum/index.php?topic=1201.msg13041#msg13041
« Последнее редактирование: 06 11 2014, 23:28:46 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Муравей

  • ПО "ПОБЕДА"
  • Подполковник
  • **
  • Сообщений: 1053
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #9 : 06 11 2014, 23:32:09 »
Угу. А попробуйте 1028 АП  :P 52 СД... Были они и в Космарихе и в Полунино.  :-\
« Последнее редактирование: 06 11 2014, 23:38:08 от Муравей »
Пробитые каски, - ушедшие в вечность России великой сыны...

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8051
  • Отец на фронте
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #10 : 06 11 2014, 23:38:33 »
Необходимо отметить, что, в отличие от других создаваемых в июле дивизий, в 260-ю дивизию в момент формирования была передана 10-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения. Таким образом, формирование началось с прибытия в Кимры командного состава 10 мсдно, ставшего ядром новой дивизии. Командование и штаб разместились в здании Дома Советов, расположенного на центральной площади города.

фотоНесколько дней ушло на создание вспомогательных служб и подготовку к приему основной части личного состава. В этот период призывались из запаса бойцы и младшие командиры требуемых специальностей. Одновременно прибывали призванные из запаса офицеры, а также выпускники военных училищ. Формировались командование и службы полков, происходила передача лошадей из народного хозяйства. Полки были развернуты за пределами города. 1026 сп расположился в Мыльцевском бору, 1028 сп – в районе деревни Красиково, 1030 сп – в лесу около деревни Абрамово. 839 ап был размещен на правом берегу Волги, в лесу, около деревни Борки. На Южной площади был развернут сборный пункт, и с 14 июля начался основной призыв кимряков, который продолжался до 22 июля. Кроме жителей города Кимры и района, прибывали команды мобилизованных из существовавшего тогда Горицкого района, а также прочих районов Калининской области – Конаковского, Завидовского, Сонковского, Новоторжского, Кушалинского, Холмского, Сандовского и других. В состав дивизии вошла также часть мобилизованных жителей города Калинина. Всего из Кимр и Гориц, включая районы, было призвано в 260 сд около 4000 человек.

Если укомплектование дивизии личным составом проходило успешно, с вооружением дело обстояло заметно хуже. Уже Постановление ГКО от 8 июля предписывало «изъять временно из Осоавиахима (кроме аэроклубов) учебное и боевое оружие, учебное пособие, транспорт». Постановление ГКО от 19 июля, наряду с уточнением сроков формирования дивизий (260 сд надлежало быть готовой к 26 июля 1941 г.), утверждало вооружение и план его подачи дивизиям. Из этого постановления видно, что значительная часть вооружения и автотранспорта должна была поступить из других округов и за счет производства, то есть непосредственно с заводов. В итоге, дивизия вооружена была довольно слабо, противотанковых средств было недостаточно, автоматов – 3-5 на роту. Дивизию более или менее укомплектовали стрелковым оружием (винтовками и карабинами), но личного оружия у офицеров, кроме бинокля, шашки и компаса, не было.

Бывший командир взвода топографической разведки второго дивизиона 839 ап Я.А.Гельфандбейн так вспоминает о вооружении своего полка: «Наскоро, в несколько дней сформированный в г. Кимры под Калинином полк, получил разношерстное вооружение. «Бомба», «картуз», «накати», «фитиль», «охлади» – лексикон второй батареи, вооруженной 48-линейной мортирой на лафете Венгловского. Эти музейные мастодонты на шестерке першеронов воевали еще в русско-японскую. Накатить после выстрела орудие вручную, окатить ствол водой из деревянной бадейки, подвешенной на цепочке к оси колес с человеческий рост (запас воды – в бочке), загнать в казенник 43-х фунтовую бомбу, навести орудие по мушке, как винтовку, и по отвесу, чтобы получить нужную дальность стрельбы – приемы, известные чуть ли не по фильмам о войне 1812 года!». Первая батарея имела полковые пушки образца 1902 г., способные поразить немецкие танки первых месяцев войны лишь на близком расстоянии, а третья была вооружена новейшими 122 мм гаубицами образца 1938 г., с превосходными тактико-техническими данными, но тогда снабжалась лишь осколочными снарядами. Такое разнообразие требовало, кроме прочего, громадных усилий по снабжению боеприпасами. Плохо было и с укомплектованием приборами для топографических работ, и все стрельбы проводились командирами батарей по карте или глазомерно, что приводило к повышенному расходу снарядов.

Тем не менее, к концу июля полки были, в основном, сформированы. После недолгой боевой подготовки, и пристрелки орудий в районе д. Лахирево, дивизия получила приказ готовиться к отъезду на фронт. В первых числах августа на станции Савёлово началась погрузка в эшелоны, и 260-я стрелковая дивизия была отправлена в Брянск, в состав 2-го стрелкового корпуса, ставшего основой новой 50-й армии.
http://sd260.narod.ru/ocherk260/glava2.html
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8051
  • Отец на фронте
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #11 : 06 11 2014, 23:40:50 »
52-я стрелковая Шумлинско-Венская дважды Краснознамённая ордена Суворова дивизия (2 форм)

   Сформирована 01.03.1942 года в Коломне на базе 5-й сапёрной бригады.

Состав
     429-й стрелковый Хинганский полк
     431-й стрелковый Хинганский полк
     439-й стрелковый Хинганский полк
     1028-й артиллерийский Хинганский полк
     405-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
     127-я разведывательная рота
     164-й сапёрный батальон
     587-й отдельный батальон связи (563-я отдельная рота связи)
     106-й медико-санитарный батальон
     42-я отдельная рота химической защиты
     527-я автотранспортная рота
     371-я полевая хлебопекарня
     842-й дивизионный ветеринарный лазарет
     1827-я дивизионная ремонтная мастерская
     1150-я полевая почтовая станция
     201-я полевая касса Госбанка
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_13_01.html

   Не совпадает ППС...
« Последнее редактирование: 06 11 2014, 23:50:50 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

l-wolf

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2475
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #12 : 07 11 2014, 08:23:15 »
Весь состав 52 сд находился на довольно узком участке фронта - от выс. Эмма до, примерно, нынешних развалин скотных дворов. Артиллерия дислоцировалась от Рамено до Русского Леса.
Опять же, в ОБД четко указан не просто полк из 260 сд, а и ППС этого полка.
В общем - это вот такая загадка, странная. Других Чемодановых ведь нет по ОБД?
Хорошие солдаты ценою собственной жизни продлевают жизнь отчизне. Хуан де Сабалета

DimonK

  • ПО "ПОБЕДА"
  • лейтенант
  • **
  • Сообщений: 399
  • Спасибо деду за победу
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #13 : 08 11 2014, 23:12:04 »
мой прадед был начальником штаба 260сд и занимался ее формированием в 41г. Это так к слову.
Вот медальон
Кстати, Женина версия очень привлекательная
« Последнее редактирование: 08 11 2014, 23:13:35 от DimonK »
им даже не надо крестов на могилы, сойдут и на крыльях кресты

DimonK

  • ПО "ПОБЕДА"
  • лейтенант
  • **
  • Сообщений: 399
  • Спасибо деду за победу
Re: Чемоданов (?)
« Ответ #14 : 08 11 2014, 23:22:29 »
Вот все сходиться..кроме полка и дивизии. Ну не было там - и быть не могло этой части..ни при каком раскладе. А поди ж ты - есть и полк, и ппс этой 260 сд...

Данные по последнему месту службы дает РВК, основываясь на своих данных. А эти данные на момент гибели искомого, могут быть весьма устаревшими.
РВК основывается на письме от Чемоданова. А там много нестыковок. Месяц призыва - февраль 1942. Месяц получения последнего письма - август 1941. Пр/б - сентябрь 1942 - переучтен ГУК на февраль 1942. Потом, как ты определяешь момент гибели? Ботинок на бойце нет - ну, может зимний..а может и снял кто, за надобностью. Тогда - осень 41 или лето 42...почему писем не писал весной 42? Или - если призван в феврале 42 - сразу фронт- гибель? Тогда откуда 260 сд? Брянск - и Ржев..далековато очень.
Я к чему? Так, чисто мысли в слух...

Гадать можно до бесконечности, вряд ли удасться установить всю правду, но многие несостыковки встают на место. Если он из 260сд, то в августе он мог еще отправить письмо домой, а вот в сентябре его часть уже была в окружении и тут не до писем. Потом, видимо, выход из окружения или госпиталь. А тут уже и Калинин немцы взяли. Писать уже некуда.
им даже не надо крестов на могилы, сойдут и на крыльях кресты