Форум поисковый отряд "Победа"
Главная категория => Пропали без вести... => Тема начата: globus от 11 01 2017, 13:45:42
-
При установлении поднятого 17.05.2013 и перезахороненного 22.06.2013 бойца с фамилией Щекотилов работал с приказом 46 гсп об исключении из списка полка 34 раненных.
Кроме деда предполагаю, что не были довезены до медсанбата еще несколько бойцов, которые возможно числятся без вести пропавшими.
Возможен ли перевод их из «пропавшие без вести» в категорию погибших в составе 46 гсп в боях за д. Полунино 14 августа 1942 г.?
В частности, это возможно относится к номерам 3, 5, 8, 11, а также к командиру 3 батальона 6. Сивогривов.
(http://)
-
По Радюкино.
На 17.08.42 там стояли:
Радюкино - 120 омсб 111 сд.
0,5 км СВ д. Радюкино 454 омсб 375 сд.
-
Извините (сразу не уточнил) это сев. окраина Полунино и 46 гсп в 16 ГОЛСД
На схеме отмечено место обнаружения
-
Да понимаю, что Полунино. Вопрос в том, что приказом отданы и расположение полка покинули. А вот далее????
-
Щекотилов В.И. приказом отдан, затем поднят.
Могло ли и с другими так быть?
-
Щекотилов В.И. приказом отдан, затем поднят.
Могло ли и с другими так быть?
Если померли здесь от ран, до начала движения, то , разумеется умерших не повезли никуда.
-
В случаи смерти раненого по пути следования из части в госпиталь в/ч должна отчитываться в донесении части, а госпиталь трупы не принимала.
-
В случаи смерти раненого по пути следования из части в госпиталь в/ч должна отчитываться в донесении части, а госпиталь трупы не принимала.
Спорный вопрос, подтверждаемый ОБД.
Вопрос в том, кто эвакуировал, и даже это не важно.
В донесениях полков-дивизий не видел не одного умершего на этапе эвакуации.
В донесениях госпиталей полно записей о доставке умерших.
Госпиталь обязан труп учесть только потому, что именно он должен похоронить этот труп, именно под именем, а не безымянным. А если не безымянным, то обязан пропустить его по спискам.
Но при споре надо всегда помнить, что есть требование в теории, а есть действия на практике. И они не всегда соответствовали требованиям приказов, инструкций и наставлений.
-
... надо всегда помнить, что есть требование в теории, а есть действия на практике. И они не всегда соответствовали требованиям приказов, инструкций и наставлений.
Не этим ли объясняется наличие значительного числа братских могил безымянно захороненных.
В «Книга погребений 46 гв СП.» наряду с информацией о захоронениях бойцов с указанием фамилии, имени и отчества представлены данные и по захоронениям с указанием только количества бойцов:
«
123. 44 бойца № 26 6.8
128. 12 бойцов № 27 9.8
129. 9 бойцов № 28 9.8
130. 6 бойцов № 29 9.8
. 19 бойцов № 30 9.8
. 6 бойцов № 31 11.8
. 4 бойца № 32
. 4 бойца № 33
. 23 бойцов № 35
. 10 бойцов № 37 12.8
. 7 бойцов № 38 12.8
. 16 бойцов № 39 13.8
. 22 бойца № 40 15.8
. 16 бойцов № 41 15.8
. 20 бойцов № 44
. 46 бойцов № 44 15.8
»
Не попали ли в их число конкретные раненные:
3 Осипов Михаил М. стр 1918 п/б
5 Капустин Ал. Сергеевич 2б Александр Сергеевич 1916, Ивановская, г. Иваново, Сталинский РВК г. Иваново,
8.5.41; письмо 1.7.42. Ст.1159, п/я-31
6 Сивогривов Андрей Егорович, 3б ст.л. нет никаких упоминаний
8 Васильев Емельян Яковлевич 1907, ВПП 812, штаб.таб.НАД. Боровский РВК 41. июнь 42
стр 1907 п/б п/п 812
11 Денисов Павел Васильевич 1916, Шиморское, Выксунский РВК, 10.42, 15.5.42 возможно п/б в 5.42
А если это так, не может ли являться составной частью поисковой деятельности
выявление погибших и захороненных которые числятся без вести пропавшими
с подготовкой для РВК списка об отнесении пропавших без вести в число погибших
с указанием конкретной части, даты, территории.
-
А если это так, не может ли являться составной частью поисковой деятельности
выявление погибших и захороненных которые числятся без вести пропавшими
с подготовкой для РВК списка об отнесении пропавших без вести в число погибших
с указанием конкретной части, даты, территории.
А как гарантировано выявить?
-
А как гарантировано выявить?
Вот именно.
Нужны не терки вот такие, а разумное обсуждение не на уровне низа(хотя и это нужно) и принятия разумного решения.
Но соглашусь Михаилом.
-
А как гарантировано выявить?
Извините, я дилетант в этой части, могу только предполагать.
Необходимые условия:
1. Выявление единственного пропавшего без вести, который подходит.
2. Для подтверждения выяснить путь призыва до данной части (когда призван, куда направлен, ...)
3. Запрос в компетентные органы об отсутствии данных по бойцу
Уверяю Вас, что родственники пропавшего без вести будут благодарны за информацию о службе в конкретной части и ранении в конкретный день.
-
Не много не понятен вопрос.
-
От того места, где вел полк боевые и до д.Радюкино по прямой - 25 км, со всеми изгибами , обходами и подъемами со спусками - около 40.
Кто числится в Радюкино умершим???
Кто вообще где.
Вопрос еще такой, на чем проводилась эвакуация, если на гужевой тяге, то могли сгрузить по пути следования, если на авто, то скорее довезли до ППГ или ОМСБ.