Автор Тема: Коллеги-поисковики просят помочь  (Прочитано 22186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
   К нам обратились наши друзья и коллеги в лице Андреева Ивана Ивановича из Белгородского центра "Поиск" с просьбой о помощи в установлении родственников поднятых ими под Прохоровкой бойцов...
   С останками были подняты награды: медали "За отвагу" и "За боевые заслуги"...
Им помогли установить ФИО бойцов по номерам наград, но требуется наша помощь в установлении адресов родственников, чтобы сообщить им об этом...
   Предположительно в октябре 2010 года состоится захоронение останков... было бы неплохо найти к этому времени родственников бойцов...
   Ниже выкладываю копии архивных справок ЦАМО о владельцах наград...

   По бойцу из Казахстана, памятуя о сильных связях Дмитрия Жука(Лесоустроителя) с Минобороны Казахстана, сбросил информацию ему. Он обещал помочь

   А вот по бойцу из Грузии надо подумать, кто сможет нам помочь ...

   Ну и соответственно нужно пробить бойцов по ОБД...хотя И.И.Андреев сказал, что они подняты под высотой 226,6 в районе д.Прелестное, Прохоровского р-на... наши кстати там тоже копали в прошлом году и тоже поднимали бойцов...
« Последнее редактирование: 06 09 2010, 08:26:08 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #1 : 30 08 2010, 16:41:40 »
Аладашвили Василий Николаевич. 1913г.р.
На сегодня это Грузия, край Кахетия, муниципалитет Дедоплисцкаройский(во время войны Цителцхаройский район). Село Арбошики(груз. არბოშიკი). С такой фамилией люди проходят из этого села по ОБД. Попросил людей из грузинской диаспоры провентилировать вопрос.
Если выйдут на меня родственники, то хотелось бы сразу, без отсрочек, дать контактный телефон поисковиков на месте, чтоб сократить цепочку передачи информации.
Сергей Григорьевич, это возможно???
« Последнее редактирование: 30 08 2010, 16:47:48 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДНЕПРОВ

  • СМЕРШ
  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 2335
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #2 : 30 08 2010, 17:09:43 »
Владимир Иванович, могу продублировать через "своих" грузин.

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #3 : 30 08 2010, 17:16:43 »
Не вопрос. Ничего страшного.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #4 : 30 08 2010, 17:18:23 »
   Да без вопросов... есть коллега в Белгороде Иван Иванович Андреев, глава центра "Поиск"(Белгород)... он собственно и является инициатором поиска родственников....у меня есть его почта, есть телефоны... а есть еще тов.Мазниченко...можно думаю и через него скинуть инфу...

   Разговаривал с Иваном Ивановичем, он попросил нас пока всю информацию накапливать у нас на форуме, потому как к компьютеру добирается редко, поскольку больше находится в полях...но сказал, что если что, можно звонить ему...вот его моб. телефоны:
8.910.327.46.61
8.950.714.34.40
« Последнее редактирование: 01 09 2010, 18:40:20 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #5 : 30 08 2010, 18:16:44 »
   Что дает нам ОБД...

Номер записи    2213278
Фамилия   Слонов
Имя   Михаил
Отчество   Гаврилович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Западно-Казахстанская обл., г. Уральск, Рубежинская ул., 50
Дата и место призыва   Уральский ГВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск
Последнее место службы   226 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия     убит
Похоронен  Сталинградский СТЗ
Дата выбытия   29.01.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   209
Донесения о безвозвратных потерях 226 сд 14.03.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2213262

   В данной записи все, кроме отчества, совпадает с архивной справкой, выданной из ЦАМО РФ по награде...

Есть еще запись, судя по всему, относящаяся к искомому...

Номер записи    2692894
Фамилия   Слонов
Имя   Михаил
Отчество   Гаврилович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Западно-Казахстанская обл., г. Уральск
Последнее место службы   95 Гв. сд
Воинское звание   гв. ст. сержант
Причина выбытия     убит
Похоронен  х.Веселый, Прохоровский р-н, Курской обл., восточный скат выс.226,6
Дата выбытия   12.07.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   590
Донесения о безвозвратных потерях 95 Гв. сд 21.08.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2692848

   И еще одна запись...это извещение о смерти бойца в Сталинграде...хотя получается, что погиб он под Прохоровкой...

Номер записи    73671937
Фамилия   Слонов
Имя   Михаил
Отчество   Гаврилович
Место рождения   Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск, ул. Рубежанская, 50
Последнее место службы   987 СП
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   жив
Доп. информация   Извещение:
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1565
Извещения боевых частей Уральский ГВК Западно-Казахстанской обл. 21.09.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73671936
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73671938


   Не все понятно...но видимо под Сталинградом был ранен, а впоследствии убит под х.Веселый...

« Последнее редактирование: 30 08 2010, 18:28:59 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #6 : 30 08 2010, 18:42:36 »
   Что дает ОБД по второму бойцу....

Номер записи    260202606
Фамилия   Аладашвили
Имя   Василий
Отчество   Николаевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1913
Воинское звание   старшина
Дата смерти   12.07.1943
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Белгородская обл.
Место захоронения   Прохоровский р-н, с. Карташевка
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   х. Веселый
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260202597

   Есть еще одна запись....

Номер записи    502693086
Фамилия   Аладашвили
Имя   Василий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Грузинская ССР, Краснополецкий р-н, с. Арбашики
Последнее место службы   284 гв сп, 95 Гв. сд
Воинское звание    гв. старшина
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   12.07.1943
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2692865

   И еще запись...

Номер записи    563196528
Фамилия   Аладашвили
Имя   Василий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1913
Последнее место службы   284 СП 95 ГСД
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   12.07.1943
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63196521

   Он оказывается уже захоронен... странно, а кого же подняли белгородцы...видимо старые фокусы при переносе захоронений в 50-70 гг.  
   В списки захоронений всех внесли, а лежали мужики там же, где и погибли в июле 1943 года... причем в 10 м друг от друга...в стрелковых ячейках...вот и верь после этого именам на плитах...
   То убиты дважды, то уже похоронены дважды... а на самом то деле все не так...это к вопросу, чем занимаются поисковики...видимо восстановлением последней справедливости...

   По вышеприведенным данным на обоих бойцов доложил ситуацию Иван Иванычу... тот тоже удивился, сказав... " А кого же мы подняли тогда вместе с наградами ? ... "
   Причем с останками Аладашвили В.Н.  была полевая офицерская сумка с карандашами и проч. ... очень удивился, что он не офицер по ОБД, а старшина...
« Последнее редактирование: 30 08 2010, 18:54:10 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #7 : 30 08 2010, 18:58:13 »
   Походил по Инету...вот что нашел:

Давит Аладашвили
Адрес: Село Арбошики
Собственная Марани: Имеет
Контактная информация: Тел: 899417491;
http://www.winetours.ge/?p=5&lang=ru&search=1&pi=40

   Возможно родственник ? Может кто позвонит ? Сам дозвониться не могу...видимо нужно набирать международный код... и с мобильного звонить не получается...

   А пока написал письмо на приведенные адрес эл.почты:
admin@tyrspravka.com
« Последнее редактирование: 30 08 2010, 19:10:05 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #8 : 30 08 2010, 19:20:34 »
   В "Одноклассниках" нашел несколько однофамильцев...написал в несколько адресов...подождем ответов...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #9 : 31 08 2010, 11:03:40 »
Если мы видим данный факт по всей стране, кроме того, я вычитал в 6-м или 4-м томе Книги Памяти Смоленской области, что выемка не производилась, а на новое место переносились только имена. Следовательно, мы никак не можем впитать информацию, что это было, КАК ПРАВИЛО, всюду.
Кто может представить сбор всех одиночных захоронений под Москвой, под Ржевом, под Харьковом, или под Курском?
Или Полунино. Погибших более 12 тыс. Представим, снесли(возить не на чем было) в одно место 12 тыс!!! А теперь чем выкопать могилу на это количество людей?

По Аладашвили.
В 42- он замполитрука, в 43-м - в/з старшина, полевая сумка и карандашами. И что? Ничего . Вариантов может быть 1000.
Старшина это не комотд и не замкомвзвод, а выше. Вполне нормально.
« Последнее редактирование: 31 08 2010, 11:20:34 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #10 : 31 08 2010, 15:57:31 »
По Аладашвили.

   Он(напомню) по приказу о награждении числится в должности замполитрука... о звании не говорится...причем скорее всего зам.политрука роты...а они как правило назначались из членов ВКП(б) в возрасте... политически грамотные... в помощь политрукам роты... и могли назначаться из числа сержантов и старшин... здесь как раз все нормально...

   По поводу захоронений... ну ладно, те кто в поисковиках давно как бы уже к такому состоянию дел привыкли... но люди, которые ищут своих близких и надеются, что их имена мало того, что отражены на плиах братских могил, но и надеются так же на то, что их останки тоже в этих могилах... а на самом то деле все не так...ну или не совсем так...
   Вот такие вот нюансы... :-\
« Последнее редактирование: 01 09 2010, 18:42:18 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #11 : 31 08 2010, 16:02:54 »
Что-то Грузия молчит.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #12 : 31 08 2010, 18:05:47 »
   Может быть люди просто редко заходят в сеть...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #13 : 31 08 2010, 18:55:10 »
Я и не только через тех, которые заходят в сеть. :)
Просто там может тема еще не развита - искать своих, ничего стронем с мертвой точки, появятся ребята и из Грузии.
Хотя не наш район поиска, призывной ресурс шел на более южные ТВД. У нас более Центральная полоса и на восток.
Ну, ничего, отработаем и юг.
 
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8053
  • Отец на фронте
Re: Коллеги-поисковики просят помочь
« Ответ #14 : 01 09 2010, 10:02:21 »
   Блин, вспомнил, что есть знакомые грузины и у меня в Курске...созвонился с батоно Фридоном...он правда сам не из Кахетии, но обещал помочь и найти людей оттуда... если что, подъедет и попробуем позвонить в это с.Арбошики на те телефоны, что нашлись в сети... народ своим вином торгует... попались и однофамильцы нашего искомого оттуда... может быть даже родственники...
   И снова нужно ждать.

   Хм-м... не прошло и полчаса, как позвонил глава курской диаспоры грузин, записал все данные, которые у меня были и пообещал помочь выйти на родственников...дал ему все телефоны, найденные в Инете... сказали, что к вечеру дадут какой то результат...честно говоря сам не ожидал такой реакции...было приятно, что знаю таких людей, которым оказалось не безразлично то, чем мы занимаемся.
« Последнее редактирование: 01 09 2010, 10:33:55 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!