ВМН и судьба солдата. Иудин Николай Федорович 1900 г.р.

[Anton_52region]

Здравствуйте!

Ищу место захоронения прадеда Иудина Николая Федоровича 1900 г.р.

Проживал в дер. Махрово Буйского района тогда Ярославской ныне Костромской области.
Был призван Буйским РВК в январе 1942г.

1.По словам бабушки прадед пропал без вести где-то в Холмском районе тогда Калининской ныне Новгородской области в апреле-мае 1943 года. Об этом пришла «похоронка».
Эта информация есть и послевоенном донесении от 12.07.1946:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57707537&page=14

2.Однако в другом документе указано, что прадед приговорен Военным трибуналом 3 ударной армии к ВМН 22.03.1942 - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1869347
Из этого же документа следует, что прадед служил в 164 СП 33 СД.

Правильно ли я понимаю, что информация о ВМН является более достоверной?
Можно ли установить место захоронения прадеда после ВМН, а также узнать причину расстрела? Где такие данные могут храниться?

Заранее спасибо!

[Владимир1]

Это искать надо архивы Военного трибунала 3-й Ударной Армии.

[Anton_52region]

Это искать надо архивы Военного трибунала 3-й Ударной Армии.

Владимир, спасибо за ответ!

Архивы Военного трибунала 3-й Ударной  Армии следует искать в ЦАМО?

[l-wolf]

Трибунал и прокуратуру Вам не выдадут-они на секретном хранении.
По приговору и дальнейшему есть сомнения:
Приговор вынесен в марте 1942. В донесении есть только то, что Иудин приговорен к ВМН - НО...есть много вопросов к этому моменту...
Далее - по донесению от РВК - письменная связь с искомым прекратилась в апреле 1943. Следовательно, можно предположить, что или ВМН заменили на 10 лет с отбытием срока приговора заменой на " искупить кровью на передовой", либо что-то похожее.
Тем более странно, что в РВК не направили копию донесения по приведению приговора и прочему-для лишения семьи красноармейца льгот ( стандартная практика тех лет).Хотя-вот такая приписка есть..а РВК - как бы не в курсе...вот это и странно...
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1869275&id1=970ba11a35abdb80b9847c324e976e8c&path=VS/001/058-0818883-0754/00000235.jpg
Вам надо по этому поводу написать письмо в центральную приемную ФСБ. Подробно все изложите, и укажите,что "прокурорские" дела в ЦАМО грифованы,поэтому - на ФСБ  вся надежда...

[Anton_52region]

I-wolf, спасибо за информацию!

Трибунал и прокуратуру Вам не выдадут-они на секретном хранении.

Пусть не дают знакомиться с делом, но неужели не предоставят даже информацию о захоронении в форме выписки?

Приговор вынесен в марте 1942. В донесении есть только то, что Иудин приговорен к ВМН - НО...есть много вопросов к этому моменту...

У нас тоже сомнения... По воспоминания бабушки от отца (моего прадеда) было в 43 году письмо. Точнее не помнит.
Каких-либо санкций, репрессий, преследований к семье не применялось точно...

Вам надо по этому поводу написать письмо в центральную приемную ФСБ. Подробно все изложите, и укажите,что "прокурорские" дела в ЦАМО грифованы,поэтому - на ФСБ  вся надежда...

При направлении запроса нужно ли подтверждение родства? На форуме разные мнения по этому поводу. Кто-то говорит, что не нужно, а кто-то - нужно и даже подтверждать у нотариуса. Какие тогда документы нужно прикладывать, если фамилии у прадеда, бабушки и меня разные.....?

[Владимир1]

Приговор вынесен в марте 1942. В донесении есть только то, что Иудин приговорен к ВМН - НО...есть много вопросов к этому моменту...
Далее - по донесению от РВК - письменная связь с искомым прекратилась в апреле 1943. Следовательно, можно предположить, что или ВМН заменили на 10 лет с отбытием срока приговора заменой на " искупить кровью на передовой", либо что-то похожее.

Такие же мысли были.

[l-wolf]

I-wolf, спасибо за информацию!

Трибунал и прокуратуру Вам не выдадут-они на секретном хранении.

Пусть не дают знакомиться с делом, но неужели не предоставят даже информацию о захоронении в форме выписки?

.

Приговор вынесен в марте 1942. В донесении есть только то, что Иудин приговорен к ВМН - НО...есть много вопросов к этому моменту...

У нас тоже сомнения... По воспоминания бабушки от отца (моего прадеда) было в 43 году письмо. Точнее не помнит.
Каких-либо санкций, репрессий, преследований к семье не применялось точно...

Вам надо по этому поводу написать письмо в центральную приемную ФСБ. Подробно все изложите, и укажите,что "прокурорские" дела в ЦАМО грифованы,поэтому - на ФСБ  вся надежда...

При направлении запроса нужно ли подтверждение родства? На форуме разные мнения по этому поводу. Кто-то говорит, что не нужно, а кто-то - нужно и даже подтверждать у нотариуса. Какие тогда документы нужно прикладывать, если фамилии у прадеда, бабушки и меня разные.....?

Так если не расстреляли - и выписки не будет. А так-нет, не дадут ни в каком виде. Дела грифованы.. И в делах по ВМН нет ( за очень редким исключением) мест захоронения. Просто "приговор приведен в исполнение"
По поводу ФСБ... я не в курсе..Напишите так, изложите все факты, документы из ОБД, воспоминания...

[Anton_52region]

I-wolf, Владимир1 большое спасибо за ценную информацию! Подскажите, как Вы смогли из документов определить, что переписка прервалась именно 1943 году?

[l-wolf]

Здравствуйте!

Ищу место захоронения прадеда Иудина Николая Федоровича 1900 г.р.

Проживал в дер. Махрово Буйского района тогда Ярославской ныне Костромской области.
Был призван Буйским РВК в январе 1942г.

1.По словам бабушки прадед пропал без вести где-то в Холмском районе тогда Калининской ныне Новгородской области в апреле-мае 1943 года. Об этом пришла «похоронка».
Эта информация есть и послевоенном донесении от 12.07.1946:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57707537&page=14

В приведенном Вами документе есть графа -9. Обычно в документах РВК это графа "когда прекратилась письменная связь". Тут, по всей видимости, эту графу заменили - переназвали. Ваша деревня под оккупацией не была, значит письма родня получала ДО апреля 1943.Иначе бы указали дату последнего получения письма родными - и никак не после "расстрела" в марте 1942. Имхо : в Вашем случае последнее письмо,полученное родными - это и есть апрель 1943.