Автор Тема: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича  (Прочитано 72032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #75 : 13 11 2009, 08:20:36 »
   Да нет, судя по всему не он....но надо будет все таки перепроверить...
  -  во первых далеко от мест, где воевала 331 сд...
  -  во вторых не сходится год рождения.....
  -  в третьих однофамильцы деда(полные) воевали под Ленинградом...кажется трое....но не сходятся года рождения...и там указано место рождения и место призыва: Ленинград и область....так что, увы....
   А вот по Моосбургу информация мне кажется чуть более реальной... тоже надо перепроверять....чем и занимаюсь....ну и пытаюсь родственников привлечь....
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

alanbus

  • Рядовой
  • Сообщений: 7
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #76 : 28 11 2009, 01:38:51 »
"Мл. командр. 60 бр. Кузмин Василий Кузьмич , 1901 года рождения, на фронте Великой Отечественной войны 15 января 1942 г. получил ушиб левого бока, по поводу чего с 18 января 1942 находился на излечении в ППГ-2 (20 Армия), из которого выбыл когда и куда не указано.
Запись в книге регистрации раненых и больных ППГ 22 за 18.1.1942"
« Последнее редактирование: 28 04 2010, 11:40:16 от ДСГ »

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #77 : 28 11 2009, 09:52:36 »
   м-да...чем дальше в лес, тем своя рубаха ближе к телу...все как то запутывается...надо теперь смотреть, что это за 60 бр., вроде бы в составе 20 А такой не было...и как мог попасть туда мл.командир Кузьмин Василий Кузьмич,1901 г.р....
   Есть чем позаниматься на выходных....
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #78 : 28 11 2009, 13:08:59 »
   Что то не сходится мозаика...где то неувязка...судя по всему 60 осбр действовала в составе 5 Армии значительно южнее... в конце декабря 1941 г. бригада воевала в районе Рузы, Можайска....а далее уже в Калужской области...
ППГ 22 судя по всему находился в январе 1942 г. в Смоленской, а потом в  Калужской областях...

   Как это все связано с 20 Армией, в полосе которой находился госпиталь, непонятно...все таки там порядочно по расстоянию...хотя может быть описка в названии и номере госпиталя...надо смотреть теперь ППГ 2....
« Последнее редактирование: 24 12 2009, 17:22:26 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #79 : 28 11 2009, 13:54:21 »
   А вот собственно сам ответ из ВМА....но какой то он...непонятный...да еще и порван...племянник уверяет, что пришел в письме уже в таком виде...
   Ну вот и дождались. Сразу переснял и высылаю. Либо это сенсация, либо
другой человек. Бумажку не я рвал.. они в таком виде и предыдущее
письмо выслали

В дополнение к тому, что во вложении есть и еще одна бумажка, текст
таков:

высылаю справку по ППГ 2 за 1942 г. В документах медсанбата 331
дивизии за 12.1941-1.1942 сведений о нем не имеется.
« Последнее редактирование: 29 11 2009, 17:01:21 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #80 : 29 11 2009, 15:26:23 »
Охренели там в архивен!!!!
Видок документа.............
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #81 : 24 12 2009, 18:53:54 »
   М-да...долго искал 2 ППГ...а ведь этот госпиталь действительно был в 20-й Армии....в августе 1942 г. по крайней мере он был в Погорелом Городище...
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #82 : 24 12 2009, 20:00:06 »
Так ППГ 2 или 22???

Номер лечебного учреждения: 22
 
Тип лечебного учреждения:    Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:    Мосальск
Район дислокации:    Калужская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 17.01.1942

Потом Торбеево, это по Киевскому шоссе граница Московской и Калужской областей, потом Большие Козлы - из Калуги на Тулу, от окружной Калуги влево несколько км и поворот вправо, дорога нынче не фонтан.
Но что-то не складывается.

Номер лечебного учреждения: 2
Тип лечебного учреждения:    Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:    Погорелое Городище
Район дислокации:    Калининская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 16.08.1942 по 26.08.1942

Номер лечебного учреждения: 2
Тип лечебного учреждения:    Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:    Плавск
Район дислокации:    Тульская область
Лечебное учреждение находилось в этом райо

Не пробовал пробить в/ч 1104 и потом по всем поработать. Там и Ростовская обл. всплывает, и Катюшки Московской. Надо порыть основательно.
« Последнее редактирование: 24 12 2009, 20:24:22 от Владимир1 »
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #83 : 24 12 2009, 20:45:26 »
   Ну насчет в\ч 1104...это пошло еще с самого начала поиска...так было указано в похоронке...на самом деле это 1104 сп 331 сд.....  Катюшки Московской это судя по всему в тему...1104 стр.полк как раз в самом начале декабря, кажется 1.12.1941 г. брал эти Катюшки...это совсем рядом с Лобней, с Красной Поляной(теперь это район Лобни)....и недалеко от Химок...так что здесь в цвет...
   Сейчас как раз сижу в ОБД на выборке по 2 ППГ...начиная с декабря 1941 и дальше...
В октябре 1941 г. 2 ППГ находится в г.Плавск, Тульской области и к концу октября в г.Тула
В ноябре 1941 г. 2 ППГ находится в г.Скопин, Рязанской обл.
   При этом он еще не в полосе 20-й Армии....а далее он попадает в полосу 20-й Армии...
18.12.1941 г.     2 ППГ находится в г.Солнечногорск
28-31.12.1941 г. 2 ППГ находится в д.Деньково, Ново-Петровского р-на, Московской обл.
« Последнее редактирование: 25 12 2009, 18:00:03 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #84 : 25 12 2009, 11:58:52 »
Деньково, это где похоронен Дмитрий Лавриненко. Там братское захоронение более 1000.
Это сегодня самый край Истринского района, следующая деревня по Волоколамскому шоссе уже Волоколамский район.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #85 : 25 12 2009, 17:49:57 »
    02 - 17.01.1942 г.  2 ППГ располагается в д.Бурцево, Ново-Петровского р-на, Московской области
    18 - 24.01.1942 г.  2 ППГ располагается в г.Волоколамск, Московской обл.
    28.01 - июль 1942 г.          2 ППГ располагается в д.Бурцево, Шаховского р-на, Московской обл.   и одновременно
(по крайней мере судя по захоронениям)  2 ППГ располагается и в д.Вишенки, Шаховского р-на, Московской обл.

   В декабре 1942 г.  2 ППГ располагается в д.Чайниково, Калининской области
« Последнее редактирование: 25 12 2009, 18:08:19 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #86 : 30 12 2009, 19:46:32 »
Там по боям получается Хворостинино, но можно землю порыть и по Лудиной Горе.

   Не получается однако Хворостинино...к сожалению...
с.Хворостинино. В братской могиле захоронено 260 человек.
23 декабря 1941 года войска 20-й армии перешли в наступление с задачей прорвать оборону противника у деревни Хворостинино на Волоколамском направлении. В военных действиях в районе деревни Хворостинино участвовали: 1108-й стрелковый полк, 331-я стрелковая дивизия 20-й Армии, 1160-й стрелковый полк, 352-я стрелковая дивизия 20-й Армии, 1162-й стрелковый полк.
Надгробие установлено в 1965 году.



   По поводу Лудиной Горы...видимо тоже не то...пробил по ОБД захороненных там...есть погибшие и похороненные бойцы из 1106 сп 331 сд  и 64 омсбр...
« Последнее редактирование: 07 03 2010, 13:57:14 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

Владимир1

  • Модератор раздела
  • Генерал-полковник
  • ***
  • Сообщений: 4873
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #87 : 30 12 2009, 22:57:48 »
   М-да...долго искал 2 ППГ...а ведь этот госпиталь действительно был в 20-й Армии....в августе 1942 г. по крайней мере он был в Погорелом Городище...

В начале 2-й декады января был в Язвище, родина преподобного Иосифа Волоцкого.
По 20-м числам проходит по Волоколамску.
"Слишком долго заглядывающему в бездну следует помнить, что и бездна вглядывается в него". Ф.Ницше.

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #88 : 24 02 2010, 08:58:07 »
Племянник получил ответ на повторный запрос из военно-медицинского музея. В общем сведений за февраль-апрель 1942 о про деда  и Тимоху Салихова нет.
 Так вот..
« Последнее редактирование: 28 04 2010, 11:42:32 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!

ДСГ

  • МОДЕРАТОР ФОРУМА
  • Генерал Армии
  • ****
  • Сообщений: 8056
  • Отец на фронте
Re: Ищем Кузьмина Василия Кузьмича
« Ответ #89 : 02 03 2010, 15:13:46 »
    Попробую суммировать все данные по деду, которые удалось собрать за год поисков...не только моих, но и других родственников...

Кузьмин Василий Кузьмич, 1.08.1901 г.р., красноарм-ц, стрелок(возможно ездовой), 5 рота, 1104 сп, 331 сд, 20 Армия

урож.  с.Никольское, Никольского района, Орловской области
призван  30.08.1941 г.  Никольским РВК, Никольского района, Орловской области
пропал без вести  03.12.1941 - 27.01.1942 г.( предположительно 26.12.1941 г.)
жена  Кузьмина Варвара Яковлевна
с.Никольское, Никольского района, Орловской области
Донесения о безвозвратных потерях упр. 331 сд от 10.06.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50671352

   До войны дед в колхозе был бригадиром в колхозе им. «17-го партсъезда», который находился в Красном поселке, а потом, перед самой войной стал конюхом и на фронт его забрали вместе с жеребцом, видимо ездовым.   . Недалеко от их дома находилось правление колхоза,  конный двор, конюшня, какие-то погреба, там же стояли колхозные коровы.
   Летом 1941 года его жену(мою бабушку) Варвару Яковлевну оперировали в Орле. Василий Кузьмич привез ее и ушел на фронт. Потом, когда в ноябре 1941 года уходили в эвакуацию по плотине через речку, она провалилась под лед, простудилась,  месяца два-три  поболела, а затем умерла. Хоронили 8-го марта, где могила, мать не знает, потому что надгробной плиты не было, после в эту же могилу, чтобы не копать мерзлую землю, похоронили чью-то девочку маленькую.
   Писем с фронта не было, а были письма из г.Мичуринска, Тамбовской области, где на формировании находилась 331 стрелковая дивизия. Дед писал, что "...стоим в Мичуринске, в 400 км от Москвы...."
   Других писем в семье не помнят, хотя он их возможно писал, но с.Никольское с середины ноября и по 10-15 декабря 1941 года находилось в оккупации, а потом фронт стоял близко от него, так что письма могли просто не дойти, да и семью разбросали кого куда, в связи с тем, что дом их оказался как раз на линии окопов и был разобран на строительство укреплений. Жили в домах людей, у кого они были пригодны для жилья. Кажется в трех разных домах, потому как кроме бабушки детей было шестеро. Самая младшая Соня, которой было всего полгода умерла в конце 1941 года, уже после того, как деда забрали на фронт. Остальных судьба разбросала так, что нашлись они уже только после войны. Кто был призван в армию, кого отдали в детдома, кто то работал на военных заводах.

   1104 сп 331 сд, в 5-й роте которого воевал мой дед,  в боевых действиях впервые принял участие с 1-2 декабря под д.Катюшки, Краснополянского района, Московской области, а далее боевой путь пролегал через Солнечногорск, Клин, Волоколамск. Если остановиться на дате 26 декабря 1941 года, которая появилась из одной из похоронок, 331 стрелковая дивизия, а в частности ее 1104 стрелковый полк вели бои в районе д.Хворостинино и д.Лудина Гора, что находятся западнее г.Волоколамск.  И в д.Хворостинино, и в д.Лудина Гора  есть памятники погибшим в годы Великой Отечественной войны, но фамилии деда среди известных солдат, похороненных там не значится.
   И получается, что дед до сих пор состоит в пропавших без вести.

   Но все таки я не теряю надежды его найти. Ведь до сих пор жива его дочь(моя мать), которая его помнит и надеется увидеть его могилу.  
   Значит будем продолжать его поиск.



« Последнее редактирование: 28 04 2010, 11:46:11 от ДСГ »
Вы поведайте им об отце или сыне
Это нужно живым, это нужно России!